תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 08 יולי 2025, 13:28

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 45 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 19 ספטמבר 2011, 21:53 
סמל אישי של המשתמש
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4124433,00.html


אני חייב פעם אחת להבין -
כל רבי יכול לבוא ולהחליט שמשהו קורה בגלל משהו אחר שהוא רואה לנכון?
אבל יופי של הסקת מסקנות.

אני חושב שהמצב הגרוע שהמדינה נמצאת בו הוא בגלל שחלאות כמוך מסתובבות חופשי במקום לשבת בכלא על זה שהם הסיתו לרצח של ראש ממשלה.

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


נערך לאחרונה על ידי EISEN בתאריך 19 ספטמבר 2011, 22:14, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 19 ספטמבר 2011, 22:11 
התשובה לשאלה שלך היא כן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 00:22 
סמל אישי של המשתמש
לא רק רב, כל אחד יכול להסיק מסקנות בלי שום קשר לאירוע. זה לא אומר שום דבר על המסקנות או על האירוע. כנראה שעל מסיק המסקנות

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 06:57 
הרב ליאור :HEART2:

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 07:22 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
הרב ליאור :HEART2:

הרב ליאור, תמצית מפסיקותיו והלכותיו (באמת רק ההיילייטס):

נמנה עם התומכים בעלייה להר הבית בימינו, ואף עלה בעצמו להר מספר פעמים.
מחייב שימוש בפתיל תכלת בציצית.‏
מורה לברך על שוקולד חום ברכת "בורא פרי העץ".
מקל בשימוש בתוצרי קטניות מסוימים בפסח, כגון שמן קטניות שהוכן בכבישה קרה לפני פסח, תערובת קטניות שהוכנה לפני פסח, וכן סויה, שלא הייתה בזמן הגזירה.
מתיר הורדת קבצים מהאינטרנט באומרו שהנמצא באינטרנט הוא כמו "אבידה ששטפה נהר" שהיא נחשבת כהפקר וברור שבעליה התייאש ממנה ‏‏(אך רק לשימוש אישי ולא לשימוש מסחרי).
התיר להתגלח בחול המועד סוכות למי שנוהג להתגלח מדי יום (אך לא בפסח, בשל דיני ספירת העומר).
פוסק שאין לקבל תרומת זרע מגוי בנימוק שתכונות האב עוברות לבן וגוי עלול להוריש לבנו תכונות של אכזריות.


פסיקותיו ודעותיו בתחומים מדיניים:

על פי העיתונאי יאיר שלג, הרב ליאור תומך בטרנספר של ערביי השטחים.‏
לאחר הפיגוע בישיבת מרכז הרב במרץ 2008, אמר כי מטרת המחבלים היא השמדת מדינת ישראל ומלחמתם היא בעלת אופי דתי. את שנאתם של הערבים כלפי מדינת ישראל השווה לשנאה הנאצית, וקבע כי "כל מי שרוצה להכניע ולהשמיד את עם ישראל יש לו דין עמלק, על כל המשתמע מכך". לדבריו, הקריאות לנקמה מבטאות דרישה טבעית, אולם הנקמה אמורה להגיע מהעם כולו, מהממשלה.
בספטמבר 2010, בעקבות פיגוע שבו נרצחו ארבעה תושבי בית חגי, אמר: "עם האויב הערבי המבין רק את שפת הכוח, לא היה שלום, אין שלום ולא יהיה שלום. אין מקום לאויב זה, הממשיך לשפוך דם יהודי, בתוך שטחי ארצנו הקדושה".‏
בתקופת הנסיגה מסיני ב-1982 בעקבות הסכם השלום בין ישראל למצרים העביר את ישיבתו באופן זמני לימית. בעת המחאות נגד תוכנית ההתנתקות תמך בחסימת כבישים כמחאה נגד התוכנית. כמו כן תמך בסירוב פקודה במקרים שבהם חייל נדרש לפנות יישובים. סמוך לביצוע התוכנית העביר את ישיבתו לשא-נור והנהיג את המאבק במקום נגד הפינוי, תוך זהירות מפגיעה בחיילים ובשוטרים.
התיר להוריה של שלהבת פס שנרצחה בפיגוע ירי לעכב את קבורתה במטרה ללחוץ על צה"ל לכבוש את גבעת אבו-סנינה (ממנה בוצעה הירי).
התנגד לרבנים שהורו שלא לומר הלל ביום העצמאות בעקבות תוכנית ההתנתקות, באומרו שמדינת ישראל קדושה מצד עצמה, ללא קשר למעשי ראשיה.‏ עם זאת, הוא הורה לשנות את נוסח התפילה לשלום המדינה הנאמרת בבתי הכנסת ולהשמיט את המשפט "ושלח אורך ואמיתך לראשיה, שריה ויועציה".
על פי יאיר שלג, "הרב ליאור היה אחד הרבנים ששיבחו את ברוך גולדשטיין לאחר הטבח שביצע במערת המכפלה. אמנם הוא לא שיבח את מעשה הטבח עצמו, אולם הוא הגדיר את נכונותו של גולדשטיין להקריב את חייו במעשה שנועד לשיטתו להרתיע ובכך להגן על חיי חבריו כמעשה שבזכותו הפך גולדשטיין ל'קדוש כמו קדושי השואה'".
במאי 2004, במהלך מבצע קשת בענן, פרסם פסק הלכה המתיר לחיילי צה"ל "לפגוע תוך כדי לחימה באוכלוסיה אזרחית 'חפה מפשע' כביכול". וכי "דין תורתנו הוא לחוס ולהציל את חיילינו ואזרחינו וזהו המוסר האמיתי של תורת ישראל, ואין להרגיש אשמה ממוסר נכרי".‏ ב-2008, בעקבות הפיגוע בישיבת מרכז הרב התייחס הרב לירי צה"ל לעבר מקורות ירי גם במחיר פגיעה באוכלוסייה אזרחית, אמר: "אין מושג בהלכה היהודית של התחשבות בחפים מפשע תוך כדי לחימה. אנו פועלים כהתגוננות ולכן אין כאן שום שאלה. ברור שאם תוך כדי הלחימה צריך לעצור את הירי של המחבלים, מותר לפגוע גם באזרחים אם אין ברירה אחרת".
פוסק כי בארץ ישראל אין להשכיר דירות לערבים ואין להעסיקם, הן משום שמדובר בסכנת נפשות והן משום ש"עניי עירך קודמים".‏
בספטמבר 2011 הביע כנאום במגרון תמיכה בטרנספר לפלסטינים ""מה שיש לנו עם הרשעים והפראים האלה זה לא שלום, הם שונאי שלום ועלינו לשאוף לנקות את הארץ ולעודד אותם לזכות השיבה לסעודיה ולעירק".
ליאור קבע גם כי "הקב"ה השקיע את המערב במלחמה בעירק, וטוב שגם להם יש קצת טרור".


הסכמתו לספר "תורת המלך":

הרב ליאור נתן הסכמה בכתב לספר "תורת המלך", שנגד כותביו נפתחה חקירה משטרתית, בחשד של הסתה לגזענות.
לאחר שסירב להופיע לחקירת משטרה בשל הסכמה זו, הוצא נגדו ע"י משטרת חברון צו מעצר.


פסיקותיו ודעותיו בתחומים חברתיים:

בשנת 2005 פסק כי בעוד שמותר להשכיר בימינו דירה לנוצרי, כיוון שהצלב אותו הם נושאים אינו נחשב לעבודה זרה, הרי אסור להשכיר דירות לתאילנדים, משום שהם מביאים את הצלמים שלהם איתם ועובדים להם.
הרב ליאור המליץ על נישואין בגיל צעיר יחסית, ולדעתו תפקיד חשוב של האישה הוא בהקמת משפחה ובגידול הילדים.
הרב ליאור תמך בפסיקתו של הרב אליקים לבנון נגד התמודדות של נשים על תפקידים ציבוריים באלון מורה ואמר, כי למרות שמבחינה הלכתית מותר לאישה לצאת ולעבוד בכל משרה על מנת להשלים את הכנסת הבעל, כאשר זו איננה מספיקה, הרי הוא איננו מעודד יציאת נשים לעבודה שכן "זו לא השקפתה של תורה, מספיק יש לה עבודה בבניין הבית". דעתו היא כי "מדברים על כך שיש בעיה באלימות של הנוער. הבעיה היא שהאמא עובדת וקשה לה להתמסר לביתה".


ממש הרב רודולף ליאור הס (לב לב לב).

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 08:40 
סמל אישי של המשתמש
פרנקי, מכל הרשימה הארוכה הזאת שכחת את פסק ההלכה המפורסם ביותר שלו - דין מוסר\רודף על רבין.

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:16 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
הרב ליאור :HEART2:

אמור לי מי חבריך וגו'.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:37 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
הרב ליאור :HEART2:

אמור לי מי חבריך וגו'.

נדמה לי שפה אפילו לא מדובר בחבר. מדובר בסמכות מוסרית.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:42 
Frank Serpico כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
הרב ליאור :HEART2:

אמור לי מי חבריך וגו'.

נדמה לי שפה אפילו לא מדובר בחבר. מדובר בסמכות מוסרית.


בוודאי שלא מדובר בחבר, אלא בסמכות רבנית תורנית ממעלה ראשונה.
אני רואה רב אחר אמנם כסמכות רבנית בעבורי, אבל אין ספר שהרב ליאור הוא רב צדיק וחשוב ואני מעריך ואוהב אותו מאוד.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:45 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
Frank Serpico כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
הרב ליאור :HEART2:

אמור לי מי חבריך וגו'.

נדמה לי שפה אפילו לא מדובר בחבר. מדובר בסמכות מוסרית.


בוודאי שלא מדובר בחבר, אלא בסמכות רבנית תורנית ממעלה ראשונה.
אני רואה רב אחר אמנם כסמכות רבנית בעבורי, אבל אין ספר שהרב ליאור הוא רב צדיק וחשוב ואני מעריך ואוהב אותו מאוד.

מה זה "מעריך אותו מאוד"? הרי חבר הוא לא. כמדומני גם אינך מכיר אותו אישית.

כלומר, אתה מעריך אותו כסמכות רבנית-תורנית-מוסרית.

כלומר2, אתה מעריך את פסיקותיו והלכותיו (שאת הבולטות שבהן הבאנו למעלה. וכמובן צודק אייזן שאת פסק ההלכה המפורסם ביותר שלו - דין מוסר\רודף על רבין - שכחתי להזכיר).

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


נערך לאחרונה על ידי Frank Serpico בתאריך 20 ספטמבר 2011, 11:46, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:45 
נקווה שאחרי הפינוי הוא ישאר שם , שלא יזהם את מדינת ישראל העתידית בשנאה , פרמיטיביות ושאר החרא שהוא מוציא מפיו .

_________________
ואופטימי הרבה יותר שקול מרוב האנשים פה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:47 
סמל אישי של המשתמש
הבעיה היא פחות ברב רודולף ליאור עצמו, יותר באלפי חסידיו ותלמידיו שרואים בו סמכות מוסרית.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:52 
Frank Serpico כתב:
הבעיה היא פחות ברב רודולף ליאור עצמו, יותר באלפי חסידיו ותלמידיו שרואים בו סמכות מוסרית.



אני מקווה שיצהיר שהוא ושאר האחמיניג'אדים לצידו נשארים שם , שיקים את מדינת יהודה ( הרי זה מה שהחארות רוצים ) , וכל הסכלא שרואים בו ובחבריו דמויוות מוסריות וערכיות ומנהיגים בכלל , ישארו איתם שם .

_________________
ואופטימי הרבה יותר שקול מרוב האנשים פה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:54 
סמל אישי של המשתמש
פרנק, יכלת להגיד שהוא יודו נאצי וזהו...

_________________
http://www.savehapoel.com
ישוע אוהב אתכם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 11:55 
Frank Serpico כתב:
קומוניסים כתב:
Frank Serpico כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
הרב ליאור :HEART2:

אמור לי מי חבריך וגו'.

נדמה לי שפה אפילו לא מדובר בחבר. מדובר בסמכות מוסרית.


בוודאי שלא מדובר בחבר, אלא בסמכות רבנית תורנית ממעלה ראשונה.
אני רואה רב אחר אמנם כסמכות רבנית בעבורי, אבל אין ספר שהרב ליאור הוא רב צדיק וחשוב ואני מעריך ואוהב אותו מאוד.

מה זה "מעריך אותו מאוד"? הרי חבר הוא לא. כמדומני גם אינך מכיר אותו אישית.

כלומר, אתה מעריך אותו כסמכות רוחנית-תורנית-מוסרית.

כן, אפשר לומר. זה מעבר ל"כבוד תורה" בזה שהוא תלמיד חכם וגאון עצום שהעמיד תלמידים הרבה. יש בו משהו קסום ומעורר הערכה באמת שהוא מביא איתו. בניגוד לכל מיני רבנים "דיפלומטים".

כלומר2, אתה מעריך את פסיקותיו והלכותיו (שאת הבולטות שבהן הבאנו למעלה. וכמובן צודק אייזן שאת פסק ההלכה המפורסם ביותר שלו - דין מוסר\רודף על רבין - שכחתי להזכיר).


אני הקטן עפר ואפר יכול שלא להעריך את הלכותיו של גדול תורה עצום שכזה?

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 12:05 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
אני הקטן עפר ואפר יכול שלא להעריך את הלכותיו של גדול תורה עצום שכזה?

ברור שלא.

ובכל זאת, יש איזושהי הלכה או פסיקה שלו שאתה קצת, ככה ממש קצת, מסתייג ממנה?

(אולי זו שאוסרת על תרומות זרע מגוי, כי גוי עלול להוריש לבנו תכונות של אכזריות? או אולי התמיכה הבלתי מסתייגת בטרנספר? או אולי הקריאה לסירוב פקודה? או אולי הקביעה שברוך גולדשטיין, בזכות מעשהו, הפך ל"קדוש כמו קדושי השואה"? או אולי פסק ההלכה שמתיר לחיילי צה"ל לפגוע גם באזרחים חפים משפע, ובכלל חוסר הצורך להתחשב בחפים מפשע בעת לחימה? או אולי, באמת אולי, הפסיקה שלו שאין להשכיר דירות לערבים ואין להעסיקם? או אולי, במטותא, קריאתו שעלינו לשאוף "לנקות את הארץ מערבים"?
אתה גם לא מסתייג, אפילו לא קצת, אפילו לא ככה כשאתה עם עצמך לבד מול הראי, מההסכמה בכתב שהוא נתן לספר "תורת המלך"?
או אולי, באמת שאני שואל בזהירות - אולי מפסק דין המוסר\רודף שהוא הוציא על רבין?)

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 12:36 
סמל אישי של המשתמש
רוי האדום כתב:
נקווה שאחרי הפינוי הוא ישאר שם , שלא יזהם את מדינת ישראל העתידית בשנאה , פרמיטיביות ושאר החרא שהוא מוציא מפיו .

זה אם הממשלה הפלשתינית תקבל אותו למרות חזון מדינה נקייה מיהודים.
העניין הוא שצריך להבין שבכל מדינה יש קיצונים ופרמיטיביים, ולא לחיות באשליה שיום אחד הם יחדלו מלהתקיים. הציבור הרחב, לא השוליים, יצטרך להשתנות בישראל. כרגע רוב התושבים בישראל חושבים ומתנהגים כמו תושבים במדינת עולם שלישי. הנוער לא צריך להעיד על כלום, כי נוער משתנה. גם בארצות מערביות אחרות הנוער הוא יותר קיצוני, העניין הוא שמתישהו רובם מתבגרים ומשתנים. בישראל אין את שלב ההתבגרות אצל רוב האנשים ובגלל זה המדינה נראית כמו שהיא נראית. בגלל זה אייל גולן או אמנון יצחק ממלאים אולמות שלמים. בגלל זה בית"ר ממלאת את טדי בעונות מוצלחות ובגלל זה בכלל הגענו למצב שהעיר הנורמלית היחידה בישראל זאת תל אביב. רק בציבור פרמיטיבי, אחת כמו דפני ליף יכולה לקבל כזאת דה לגיטימציה רק מפני שלא שירתה בצבא. צריך שינוי של הרוב השפוי, לא של השוליים הקיצוניים.
אז אולי ישראל היא לא איראן, אבל היא בידיוק כמו טורקיה.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 12:38 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
רוי האדום כתב:
נקווה שאחרי הפינוי הוא ישאר שם , שלא יזהם את מדינת ישראל העתידית בשנאה , פרמיטיביות ושאר החרא שהוא מוציא מפיו .

זה אם הממשלה הפלשתינית תקבל אותו למרות חזון מדינה נקייה מיהודים.
העניין הוא שצריך להבין שבכל מדינה יש קיצונים ופרמיטיביים, ולא לחיות באשליה שיום אחד הם יחדלו מלהתקיים. הציבור הרחב, לא השוליים, יצטרך להשתנות בישראל. כרגע רוב התושבים בישראל חושבים ומתנהגים כמו תושבים במדינת עולם שלישי. הנוער לא צריך להעיד על כלום, כי נוער משתנה. גם בארצות מערביות אחרות הנוער הוא יותר קיצוני, העניין הוא שמתישהו רובם מתבגרים ומשתנים. בישראל אין את שלב ההתבגרות אצל רוב האנשים ובגלל זה המדינה נראית כמו שהיא נראית. בגלל זה אייל גולן או אמנון יצחק ממלאים אולמות שלמים. בגלל זה בית"ר ממלאת את טדי בעונות מוצלחות ובגלל זה בכלל הגענו למצב שהעיר הנורמלית היחידה בישראל זאת תל אביב. רק בציבור פרמיטיבי, אחת כמו דפני ליף יכולה לקבל כזאת דה לגיטימציה רק מפני שלא שירתה בצבא. צריך שינוי של הרוב השפוי, לא של השוליים הקיצוניים.
אז אולי ישראל היא לא איראן, אבל היא בידיוק כמו טורקיה.

:ROSE:

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 12:46 
Officer Barbrady כתב:
רוי האדום כתב:
נקווה שאחרי הפינוי הוא ישאר שם , שלא יזהם את מדינת ישראל העתידית בשנאה , פרמיטיביות ושאר החרא שהוא מוציא מפיו .

זה אם הממשלה הפלשתינית תקבל אותו למרות חזון מדינה נקייה מיהודים.
העניין הוא שצריך להבין שבכל מדינה יש קיצונים ופרמיטיביים, ולא לחיות באשליה שיום אחד הם יחדלו מלהתקיים. הציבור הרחב, לא השוליים, יצטרך להשתנות בישראל. כרגע רוב התושבים בישראל חושבים ומתנהגים כמו תושבים במדינת עולם שלישי. הנוער לא צריך להעיד על כלום, כי נוער משתנה. גם בארצות מערביות אחרות הנוער הוא יותר קיצוני, העניין הוא שמתישהו רובם מתבגרים ומשתנים. בישראל אין את שלב ההתבגרות אצל רוב האנשים ובגלל זה המדינה נראית כמו שהיא נראית. בגלל זה אייל גולן או אמנון יצחק ממלאים אולמות שלמים. בגלל זה בית"ר ממלאת את טדי בעונות מוצלחות ובגלל זה בכלל הגענו למצב שהעיר הנורמלית היחידה בישראל זאת תל אביב. רק בציבור פרמיטיבי, אחת כמו דפני ליף יכולה לקבל כזאת דה לגיטימציה רק מפני שלא שירתה בצבא. צריך שינוי של הרוב השפוי, לא של השוליים הקיצוניים.
אז אולי ישראל היא לא איראן, אבל היא בידיוק כמו טורקיה.



אני לא יודע מה קרה לך בשנתים שלוש האחרונות , ואני מקווה שלא תעלב שזה בא משמאלני חרא כמוני אבל -
:ROSE:

_________________
ואופטימי הרבה יותר שקול מרוב האנשים פה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 14:10 
Frank Serpico כתב:
קומוניסים כתב:
אני הקטן עפר ואפר יכול שלא להעריך את הלכותיו של גדול תורה עצום שכזה?

ברור שלא.

ובכל זאת, יש איזושהי הלכה או פסיקה שלו שאתה קצת, ככה ממש קצת, מסתייג ממנה?

(אולי זו שאוסרת על תרומות זרע מגוי, כי גוי עלול להוריש לבנו תכונות של אכזריות? או אולי התמיכה הבלתי מסתייגת בטרנספר? או אולי הקריאה לסירוב פקודה? או אולי הקביעה שברוך גולדשטיין, בזכות מעשהו, הפך ל"קדוש כמו קדושי השואה"? או אולי פסק ההלכה שמתיר לחיילי צה"ל לפגוע גם באזרחים חפים משפע, ובכלל חוסר הצורך להתחשב בחפים מפשע בעת לחימה? או אולי, באמת אולי, הפסיקה שלו שאין להשכיר דירות לערבים ואין להעסיקם? או אולי, במטותא, קריאתו שעלינו לשאוף "לנקות את הארץ מערבים"?
אתה גם לא מסתייג, אפילו לא קצת, אפילו לא ככה כשאתה עם עצמך לבד מול הראי, מההסכמה בכתב שהוא נתן לספר "תורת המלך"?
או אולי, באמת שאני שואל בזהירות - אולי מפסק דין המוסר\רודף שהוא הוציא על רבין?)


כל דיון על פסק הלכה והשגה עליו יכול להיות במסגרת ההלכתית בלבד.
המסגרת ההלכתית הזאת היא מאוד מאוד רחבה. למשל יש דברים שעל אף שהם אמת לא בהכרח צריך לפרסם, או למשל יש דברים שאמורים להישאר בספרי הלימוד ואין להם משמעות ישומית והוראה לפועל, בטח שלא לאדם מהרחוב. (מתקשר לע-נ-י-ו-ת דעתי גם לדין רודף וגם לחלק מ-"תורת המלך").
לצערי, אין לי את הכלים כרגע כדי להתמודד הלכתית עם השאלות האלה.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


נערך לאחרונה על ידי קומוניסים בתאריך 20 ספטמבר 2011, 14:13, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 14:11 
רוי האדום כתב:
Officer Barbrady כתב:
רוי האדום כתב:
נקווה שאחרי הפינוי הוא ישאר שם , שלא יזהם את מדינת ישראל העתידית בשנאה , פרמיטיביות ושאר החרא שהוא מוציא מפיו .

זה אם הממשלה הפלשתינית תקבל אותו למרות חזון מדינה נקייה מיהודים.
העניין הוא שצריך להבין שבכל מדינה יש קיצונים ופרמיטיביים, ולא לחיות באשליה שיום אחד הם יחדלו מלהתקיים. הציבור הרחב, לא השוליים, יצטרך להשתנות בישראל. כרגע רוב התושבים בישראל חושבים ומתנהגים כמו תושבים במדינת עולם שלישי. הנוער לא צריך להעיד על כלום, כי נוער משתנה. גם בארצות מערביות אחרות הנוער הוא יותר קיצוני, העניין הוא שמתישהו רובם מתבגרים ומשתנים. בישראל אין את שלב ההתבגרות אצל רוב האנשים ובגלל זה המדינה נראית כמו שהיא נראית. בגלל זה אייל גולן או אמנון יצחק ממלאים אולמות שלמים. בגלל זה בית"ר ממלאת את טדי בעונות מוצלחות ובגלל זה בכלל הגענו למצב שהעיר הנורמלית היחידה בישראל זאת תל אביב. רק בציבור פרמיטיבי, אחת כמו דפני ליף יכולה לקבל כזאת דה לגיטימציה רק מפני שלא שירתה בצבא. צריך שינוי של הרוב השפוי, לא של השוליים הקיצוניים.
אז אולי ישראל היא לא איראן, אבל היא בידיוק כמו טורקיה.



אני לא יודע מה קרה לך בשנתים שלוש האחרונות , ואני מקווה שלא תעלב שזה בא משמאלני חרא כמוני אבל -
:ROSE:



הרבה דברים אפשר להגיד על ת"א. נורמלית היא לא אחד מהם. בטח לא לערים אחרות.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 14:20 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
כל דיון על פסק הלכה והשגה עליו יכול להיות במסגרת ההלכתית בלבד.

זה פשוט לא נכון, ולו מכיוון שפסקי ההלכה נשענים על בסיס רחב יותר מזה של ההלכה גרידא, והא ראיה: לא כל פוסקי ההלכה מסכימים על הכול, אף שכולם נשענים על אותה הלכה בדיוק.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 14:33 
קומוניסים כתב:
Frank Serpico כתב:
קומוניסים כתב:
אני הקטן עפר ואפר יכול שלא להעריך את הלכותיו של גדול תורה עצום שכזה?

ברור שלא.

ובכל זאת, יש איזושהי הלכה או פסיקה שלו שאתה קצת, ככה ממש קצת, מסתייג ממנה?

(אולי זו שאוסרת על תרומות זרע מגוי, כי גוי עלול להוריש לבנו תכונות של אכזריות? או אולי התמיכה הבלתי מסתייגת בטרנספר? או אולי הקריאה לסירוב פקודה? או אולי הקביעה שברוך גולדשטיין, בזכות מעשהו, הפך ל"קדוש כמו קדושי השואה"? או אולי פסק ההלכה שמתיר לחיילי צה"ל לפגוע גם באזרחים חפים משפע, ובכלל חוסר הצורך להתחשב בחפים מפשע בעת לחימה? או אולי, באמת אולי, הפסיקה שלו שאין להשכיר דירות לערבים ואין להעסיקם? או אולי, במטותא, קריאתו שעלינו לשאוף "לנקות את הארץ מערבים"?
אתה גם לא מסתייג, אפילו לא קצת, אפילו לא ככה כשאתה עם עצמך לבד מול הראי, מההסכמה בכתב שהוא נתן לספר "תורת המלך"?
או אולי, באמת שאני שואל בזהירות - אולי מפסק דין המוסר\רודף שהוא הוציא על רבין?)


כל דיון על פסק הלכה והשגה עליו יכול להיות במסגרת ההלכתית בלבד.
המסגרת ההלכתית הזאת היא מאוד מאוד רחבה. למשל יש דברים שעל אף שהם אמת לא בהכרח צריך לפרסם, או למשל יש דברים שאמורים להישאר בספרי הלימוד ואין להם משמעות ישומית והוראה לפועל, בטח שלא לאדם מהרחוב. (מתקשר לע-נ-י-ו-ת דעתי גם לדין רודף וגם לחלק מ-"תורת המלך").
לצערי, אין לי את הכלים כרגע כדי להתמודד הלכתית עם השאלות האלה.


או אולי זה אומר שהדת היהודית היא אחת הדתות האכזריות ומנוולות הקיימות על פני כדור הארץ?

_________________
תפסיקו לקראו חתימות!! הנושא יותר מעניין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 15:35 
סמל אישי של המשתמש
רוי האדום כתב:
Officer Barbrady כתב:
רוי האדום כתב:
נקווה שאחרי הפינוי הוא ישאר שם , שלא יזהם את מדינת ישראל העתידית בשנאה , פרמיטיביות ושאר החרא שהוא מוציא מפיו .

זה אם הממשלה הפלשתינית תקבל אותו למרות חזון מדינה נקייה מיהודים.
העניין הוא שצריך להבין שבכל מדינה יש קיצונים ופרמיטיביים, ולא לחיות באשליה שיום אחד הם יחדלו מלהתקיים. הציבור הרחב, לא השוליים, יצטרך להשתנות בישראל. כרגע רוב התושבים בישראל חושבים ומתנהגים כמו תושבים במדינת עולם שלישי. הנוער לא צריך להעיד על כלום, כי נוער משתנה. גם בארצות מערביות אחרות הנוער הוא יותר קיצוני, העניין הוא שמתישהו רובם מתבגרים ומשתנים. בישראל אין את שלב ההתבגרות אצל רוב האנשים ובגלל זה המדינה נראית כמו שהיא נראית. בגלל זה אייל גולן או אמנון יצחק ממלאים אולמות שלמים. בגלל זה בית"ר ממלאת את טדי בעונות מוצלחות ובגלל זה בכלל הגענו למצב שהעיר הנורמלית היחידה בישראל זאת תל אביב. רק בציבור פרמיטיבי, אחת כמו דפני ליף יכולה לקבל כזאת דה לגיטימציה רק מפני שלא שירתה בצבא. צריך שינוי של הרוב השפוי, לא של השוליים הקיצוניים.
אז אולי ישראל היא לא איראן, אבל היא בידיוק כמו טורקיה.



אני לא יודע מה קרה לך בשנתים שלוש האחרונות :ROSE:

ובלי קשר ברביידי תמיד היה משתמש מרגש ומעניין.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 16:28 
סמל אישי של המשתמש
סתם כי בא לי אדום כתב:
קומוניסים כתב:
Frank Serpico כתב:
קומוניסים כתב:
אני הקטן עפר ואפר יכול שלא להעריך את הלכותיו של גדול תורה עצום שכזה?

ברור שלא.

ובכל זאת, יש איזושהי הלכה או פסיקה שלו שאתה קצת, ככה ממש קצת, מסתייג ממנה?

(אולי זו שאוסרת על תרומות זרע מגוי, כי גוי עלול להוריש לבנו תכונות של אכזריות? או אולי התמיכה הבלתי מסתייגת בטרנספר? או אולי הקריאה לסירוב פקודה? או אולי הקביעה שברוך גולדשטיין, בזכות מעשהו, הפך ל"קדוש כמו קדושי השואה"? או אולי פסק ההלכה שמתיר לחיילי צה"ל לפגוע גם באזרחים חפים משפע, ובכלל חוסר הצורך להתחשב בחפים מפשע בעת לחימה? או אולי, באמת אולי, הפסיקה שלו שאין להשכיר דירות לערבים ואין להעסיקם? או אולי, במטותא, קריאתו שעלינו לשאוף "לנקות את הארץ מערבים"?
אתה גם לא מסתייג, אפילו לא קצת, אפילו לא ככה כשאתה עם עצמך לבד מול הראי, מההסכמה בכתב שהוא נתן לספר "תורת המלך"?
או אולי, באמת שאני שואל בזהירות - אולי מפסק דין המוסר\רודף שהוא הוציא על רבין?)


כל דיון על פסק הלכה והשגה עליו יכול להיות במסגרת ההלכתית בלבד.
המסגרת ההלכתית הזאת היא מאוד מאוד רחבה. למשל יש דברים שעל אף שהם אמת לא בהכרח צריך לפרסם, או למשל יש דברים שאמורים להישאר בספרי הלימוד ואין להם משמעות ישומית והוראה לפועל, בטח שלא לאדם מהרחוב. (מתקשר לע-נ-י-ו-ת דעתי גם לדין רודף וגם לחלק מ-"תורת המלך").
לצערי, אין לי את הכלים כרגע כדי להתמודד הלכתית עם השאלות האלה.


או אולי זה אומר שהדת היהודית היא אחת הדתות האכזריות ומנוולות הקיימות על פני כדור הארץ?

לדת היהודית אין תכונות, פנים ואישיות משלה. הדת היהודית היא מה שפוסקים כמו הרב רודולף עושים ממנה.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 18:04 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
סתם כי בא לי אדום כתב:
קומוניסים כתב:
Frank Serpico כתב:
קומוניסים כתב:
אני הקטן עפר ואפר יכול שלא להעריך את הלכותיו של גדול תורה עצום שכזה?

ברור שלא.

ובכל זאת, יש איזושהי הלכה או פסיקה שלו שאתה קצת, ככה ממש קצת, מסתייג ממנה?

(אולי זו שאוסרת על תרומות זרע מגוי, כי גוי עלול להוריש לבנו תכונות של אכזריות? או אולי התמיכה הבלתי מסתייגת בטרנספר? או אולי הקריאה לסירוב פקודה? או אולי הקביעה שברוך גולדשטיין, בזכות מעשהו, הפך ל"קדוש כמו קדושי השואה"? או אולי פסק ההלכה שמתיר לחיילי צה"ל לפגוע גם באזרחים חפים משפע, ובכלל חוסר הצורך להתחשב בחפים מפשע בעת לחימה? או אולי, באמת אולי, הפסיקה שלו שאין להשכיר דירות לערבים ואין להעסיקם? או אולי, במטותא, קריאתו שעלינו לשאוף "לנקות את הארץ מערבים"?
אתה גם לא מסתייג, אפילו לא קצת, אפילו לא ככה כשאתה עם עצמך לבד מול הראי, מההסכמה בכתב שהוא נתן לספר "תורת המלך"?
או אולי, באמת שאני שואל בזהירות - אולי מפסק דין המוסר\רודף שהוא הוציא על רבין?)


כל דיון על פסק הלכה והשגה עליו יכול להיות במסגרת ההלכתית בלבד.
המסגרת ההלכתית הזאת היא מאוד מאוד רחבה. למשל יש דברים שעל אף שהם אמת לא בהכרח צריך לפרסם, או למשל יש דברים שאמורים להישאר בספרי הלימוד ואין להם משמעות ישומית והוראה לפועל, בטח שלא לאדם מהרחוב. (מתקשר לע-נ-י-ו-ת דעתי גם לדין רודף וגם לחלק מ-"תורת המלך").
לצערי, אין לי את הכלים כרגע כדי להתמודד הלכתית עם השאלות האלה.

או אולי זה אומר שהדת היהודית היא אחת הדתות האכזריות ומנוולות הקיימות על פני כדור הארץ?

לדת היהודית אין תכונות, פנים ואישיות משלה. הדת היהודית היא מה שפוסקים כמו הרב רודולף עושים ממנה.

אפשר להסכים על זה שהיהדות של אליהו היא אחת הדתות האכזריות והמנוולות שבנמצא.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 22:18 
אין דבר כזה יהדות שלי או שלך. יש את תורה אחת גם אם שבעים פנים לה. וגם אם פן אחד או שניים לא עולים בקנה אחד עם איזשהם תובנות או נורמות או דיעות שסיגלת לעצמך.
אגב, כתבתי לך היום תשובה ממש ממש מושקעת מנומקת וארוכה לגבי מה שאמרת, השקעתי בזה דקות ארוכות אבל לצערי מייד אחרי ששלחתי הופיע לי שהאינטרנט לא מחובר ובקיצור- הכל נמחק. (כושלראבראבאק ערס).
אני ישתדל מחר לכתוב את זה שוב או לפחות את הרוב.
לילה אש !

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 20 ספטמבר 2011, 22:32 
אופיסר- ח"ח.
אתה ממש מוסיף לפורום בתקופה האחרונה

_________________
flies like a butterfly, stings like a bee
אבי כהן: לצערי המכיבזם מת לא שנה וגם לא שנתיים
אלוהים לא ברא את האדם, האדם ברא את אלוהים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 21 ספטמבר 2011, 07:39 
קומו, העובדה היא שרבנים מגיעים על סמך אותה הלכה למסקנות הפוכות. זה מה שיפה וגם מה שבעייתי בהלכה היהודית. את השוני בין פסיקות רבנים על אותו עניין (לפעמים אפילו עם הסתמכות על אותו פסוק) אפשר להסביר רק בהבדלי השקפת עולם, כלומר בדברים שהם מחוץ להלכה.

ולעניין דב ליאור, הוא אולי מקובל על זרם מאד קיצוני (פוליטית, לאו דווקא דתית) ובור בחלקו, אבל הוא מאד שנוי במחלוקת בלשון המעטה. דוגמה שהביא הרב יואל בן נון:
ציטוט:
אין ה' בקרבכם, ואינכם מייצגים את זכויות העם היהודי ההיסטורי - כי שום נביא לא שלח אתכם - ואפילו לא את תורת ישראל, ולו מפני ששום רב לא קיבל סמכות להורות הלכה בשאלות של קיום האומה. אני עוד זוכר את הצעקות הנוראות של הרב הראשי דאז, הרב אברהם שפירא זצ"ל, על ראשו של הרב ליאור - "מי הסמיך אותך לפסוק בשאלות כאלה?"


זה מאתר הבית של עופרי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4119841,00.html

_________________
אנחנו הפועל. מי אתם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הרב דב ליאור במגרון: בידוד ישראל - בשל הפינוי
הודעהפורסם: 21 ספטמבר 2011, 07:52 
סמל אישי של המשתמש
חוזה כתב:
דוגמה שהביא הרב יואל בן נון:
ציטוט:
אין ה' בקרבכם, ואינכם מייצגים את זכויות העם היהודי ההיסטורי - כי שום נביא לא שלח אתכם - ואפילו לא את תורת ישראל, ולו מפני ששום רב לא קיבל סמכות להורות הלכה בשאלות של קיום האומה. אני עוד זוכר את הצעקות הנוראות של הרב הראשי דאז, הרב אברהם שפירא זצ"ל, על ראשו של הרב ליאור - "מי הסמיך אותך לפסוק בשאלות כאלה?"


זה מאתר הבית של עופרי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4119841,00.html

איפה הוא (הרב יואל בן נון :ROSE: ) ואיפה הרב ליאור.

קשה להפנים שהם נימנים על אותו מחנה (או כך לפחות הם נחשבים).

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 45 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.