פורום השדים האדומים

1.מישו כבר פרסם את זה לפני כמה חודשים,מה גם התאריך של סרטון כתוב למטה והוא מה3.5.11
2.פשוט מטורף מה הולך לשם

זה נושא מוקפץ מחודש מאי

בתור אנתרופולוג חוליגנים - איך היית מדרג את רמת שנאת היהודים בקהל שלהם מ-1 עד 10?
כמה מסוכנת יכולה להיות נסיעה של אוהדי הפועל לשם?

פולניות

בוא נעשה סדר בדברים: כמעט לכל ארגוני האוהדים בפולין יש נטיה ימנית ברורה. במקרה של לגיה, מדובר בעסק מסוכן במיוחד - סצינת חוליגנים מטורפת עם נטיה ברורה לנאציזם. דווקא ליריבה העירונית, פולוניה ווארשה, היתה קבוצת אולטראס אנטי-פאשיסטית, אבל אני חושב שהיא כבר לא פעילה. במקומות מן הסוג הזה, הימין משתלט מהר מאוד על העניינים ודוחק את השמאל מהיציעים.
לדעתי, יהיה מסוכן מאוד לאוהדי הפועל להסתובב שם, במיוחד לאולטראס, שכבר מוכר באירופה כאולטראס המזוהה עם שמאל. ממליץ מאוד למי שמגיע לווארשה למשחק שלא להסתובב עם חולצות של אולטראס הפועל ולהימנע מחולצות עם סמלים המזוהים עם שמאל, כמו צ'ה גווארה ופטיש ומגל. הדברים האלה נתפסים שם רע מאוד.
לפני כמה שנים אמר נשיא לגיה בראיון לאתר בריטי, שלהערכתו לפחות חמישים אחוז מאוהדי הקבוצה שלו מזוהים עם ימין נאצי.

הנה, כמה דוגמאות לחבר'ה הנחמדים מה- TEDDY BOYS, פירמת החוליגנים של לגיה:


כאן ה- TEDDY BOYS במשחק של הנבחרת הלאומית:

אמא לא תאהב את העובדה שנטוס לשם.

פייל מטורף.
יש כושי ביציע.

פאק, מסוכן ללכת שם עם חולצה של הפועל? נשמע מאיים ומפחיד.

הפוך, גוטה. זה הכל סטיגמות.
זה פשוט הפוך בצורה שלא תיאמן. פולניות

משה אוחיון, יהודי מישראל, לא משחק שם?

כמעט כמו מיקרונזיה

מה יש לכם להגיד על זה?

אני רק בדקה השנייה של הסרטון ולא קראתי את התגובות אבל מדהים שכולם שם עם לבן ! (ועם אותו צעיף)

איזה שטויות

עכשיו שוחחתי עם מאור מליקסון והוא אומר שלגיה קבוצה טובה אבל פחות טובה מהפועל ולגביי הקהל שלה אז לא ניראה לו שיש לנו סיבה לדאוג הם בסדר גמור ולא שידוע לו שהם נאצים או משהו שדומה לזה אבל כמובן לא צריך להתגרות או לעורר פרובוקציות בגדול אין כל חשש לאוהדי הפועל שרוצים לראות משחק טוב ולהנות מהפועל

זה סוג של חלום להתעמת עם נאו נאצים.
להשיב מלחמה!
ושלא יזכרו שעל פי התורה הנאצית התפקידם של הפולנים היה חוטבי עצים ושואבי מים, "נשאי תרבות"

בולשיט. הייתי באירופה והכרתי פולניות. אף אחת לא זרמה

אולי הבעיה לא בפולניות

Karl Marx,

אם כבר בכדורגל פולני עסקינן.. מה ידוע לך על הקהל של ויסלה קרקוב? הם ימין קיצוני ברמה הזאת?
תודה

היתה כתבה גדולה ביום שישי בעיתון 7 ימים על ויסלה ועל מליקסון.
אומרים שהקהל שלהם ימני וניאו נאצי ואף הראו שם תמונות של הקהל שלהם עם סמלים של SS.
מליקסון עצמו אמר שלא חווה שום גילוי אנטישמי ושהקהל אוהב אותו ותומך בקבוצה, מליקסון מציין שזה אולי בגלל שהקבוצה מצליחה, אבל גם שהפסידו הקהל המשיך לתמוך.
הכתב אמר למליקסון שהוא פגש אוהד שלהם וששאל אותו על מליקסון, הוא אמר שהוא שחקן גרוע ושהוא שונאים יהודים.
מליקסון עצמו אמר שהוא לא שמע את זה מאף אוהד ואין שום דבר..
בקהילה היהודית אמרו שם שקראקוביה שזה בעצם היריבה העירונית נוסדה ע"י יהודים ולכן ויסלה "שונאים" יהודים, אבל מליקסון עושה שם עבודה טובה ואולי בזכותו גילוי האנטישמיות יפחת .
ציינו שם שהשנאה של ויסלה ליהודים היא בגלל שקראקוביה (היריבה העירונית) נוסדה ע"י יהודים.
ואם היה היתה נוסדת ע"י קתולים אז הם היו שונאים קתולים.
משמע הם לא שונאים יהודים בגלל שהם יהודים אלא רק בגלל שהם נוסדו ע"י יהודים.
נתנו שם דוגמאות כמו איאקס ופיינורד וטוטנהאם

לשאול את מאור מליקסון לגבי קהל בפולין זה כמו לשאול את מריו פצ'אלקה על קהל בישראל. מה יכול כבר שחקן שלא דובר את השפה ומבודד לגמרי מהיציעים להבין ממה שמתרחש שם?

קראקוב היא עיר הרבה הרבה יותר ידידותית מווארשה, ומשני הביקורים שלי בה בשנה האחרונה יכלתי להתרשם שבאזור הרובע היהודי המדהים אין צלבי קרס או דברים מן הסוג הזה, ואפילו צילמתי כמה כתובות גרפיטי של אנטיפה, כמה מהן בהקשר של ויסלה. בכל מקרה, ברור שהארגונים הפעילים בתוך הקהל של ויסלה, כמו בכל הקהלים בפולין, מזוהים ברוב במקרים עם ימין קיצוני.

לגבי קראקוביה, סוג של פיצול אישיות. אכן מועדון שמזוהה עם יהודים ואוהדיו סובלים לא מעט בשל כך, אבל בעוד חלק מהם מאמצים את הזיהוי הזה:




יש כאלה שמנסים בכוח להתנער ממנו:




ושוב לגבי לגיה: אין חשש לדעתי להסתובב עם חולצות רגילות של הפועל. הסכנה היא בללכת עם חולצות אולטראס או חולצות עם סממנים פוליטיים.

הייתי בורוצלב וראיתי סטיקרים וגרפיטי של אנטיפה
זה ניראה לי תלוי באזור

הפטיש והמגל שבסמל של הפועל לא ייחשבו בשבילם כפוליטיים?

אני אנסה להיות הכי ברור שאפשר:
בשבועיים האחרונים דיברתי עם פעיל פולני מארגון "NEVER AGAIN" שהוא ארגון אנטיפשיסטי פולני, שמכיר היטב את סצנת החוליגנים והימין הקיצוני בפולין. דיברתי גם עם גרמנים שיש להם עבר עשיר בנסיעות כדורגל בכל אירופה. המסר של כולם הוא ברור:
אין כיום באירופה משחק חוץ מסוכן יותר מלגיה ווארשה.
במשחק הנבחרות האחרון בין פולין לגרמניה, החוליגנים הגרמנים פשוט פחדו להגיע.
כל מי שילך בווארשה ביום המשחק עם סמלי הפועל, אנטיפה, צ'ה גווארה וכו', יהיה בסכנה.
אנשים פה צוחקים על הטיול של מכבי לאיסטנבול, אבל בשביל לגיה ווארשה, אנחנו מייצגים בדיוק את כל מה שהם שונאים: יהודים, שמלאנים, אנטיפה, קומוניסטים.
בקיצור, המלצה של כל מי שמבין בעניין: לא להתבלט בעיר.

נשמע מפחיד,
תודה על ההסבר..
ורק לכולם שתבינו, חוליגנים במזרח אירופה זה לא פארשים כמו שראיתם באירופה ואוהדי בית"ר בשבילם זה ארוחת בוקר,
כל אחד שם זה חתיכת מפלצת שגורמת לרוסי ברוקי 4 להיראות כמו ילד בן שבע.
כשאתה מוסיף לזה את המטרה עלינו כיהודים סוציאליסטים וכו' אני ממליץ לכולם לנהוג ביתר זהירות בסביבת האצטדיון.

יש מקומות יותר מסוכנים ממשחק חוץ בוורשה,אבל בהחלט צריך להיזהר שם ולא להסתובב עם חולצות וצעיפים של זמלי קומוניזם כי כמו שמרקס אמר,זה הדבר שהם הכי שונאים.