פורום השדים האדומים

כל מה שנכתב וייכתב ידוע , ואני אומר את זה לא כי אני חכם גדול אלא בגלל שזה כבר קרה בכפ"ס ,אני לפני הבמבי אזהרתי בדיוק ממה שקורה היום לי זה היה ברור וגם ההמשך ברור,הדבר החשוב לזכור בקשר לטביב ,זה שטביב עושה מה שטוב לטביב לא בהכרח מה שטוב להפועל ,ולכן יש המון דברים שנראים לנו מוזרים ולא מובנים עד הסוף,אין קורלציה מלאה בין האינטרסים שלו לאלו של הקבוצה ובעסק הזה זה לא עובד ככה ,כשאין רגש ככה זה נראה.
טביב לא יהסס לרגע לזנוח את הקבוצה במצב אשפתות אם זה ישרת את האינטרסים שלו ,הוא לא שם על הקהל על הצוות המקצועי או השחקנים קצוץ,מבחינתנו "הקופה רושמת" .
בגלל כל זה קשטן הוא בובה מארץ הבובות , הוא רואה דברים שכביכול בן אדם ערכי לא אמור לתת להם יד, אבל הוא עוצם עין., הרי מה שונה הפועל מכל קבוצה אחרת אם כך היא מתייחסת לשחקניה ? אני ממליץ בחום לוותר על שיטת "הכל מקרה לגופו" לפעמים השלם גדול מסך חלקיו.

וזה לא שהחלקים קטנים במיוחד.
כל מילה.

מתי ביתר בסוף?
שבת ? ראשון?

ראשון

טוב ממה שהבנתי כרגע טב״ח בהפועל זה רק עניין של זמן.
גורלו של טועמה בידיו, רוצה לשחק יעבור לא רוצה לשחק יישאר.
כמובן שהזמן משחק תפקיד ויש זמן עד סוף החלון, לוזון רוצים את טועמה אך זה ייצא לפועל
גם בלעדיו. בכל מקרה טועמה סיים בהפועל.

אחד שיודע? (שואל ברצינות) או סתם ניחוש ...
ובכל מקרה גם אם בן חיים יגיע , עצם העניין על סלים מעורר את הזעם שלי !
ושום בן חיים לא יגרום לי לא לכעוס!

המשחק שלנו נגד בוקרשט בשבוע הבא בבלומפילד? ואם כן ברביעי או בחמישי?

כן בחמישי

חמישי.
ב20.00.
ובבלומפילד כמובן.

באמת שצריך לשרוף את המועדון

אחריי הכתבה שפורסמה במידע
על קשטן וטביב אני עוד יותר מתוסכל
איזה כאב ראש

הכל היה בסדר, הכל יהיה בסדר, הכל בסדר.

"כפרה עליך. מת עליך. ותהיה גזעי כמוני..."

1. לא על הכל יש לו שליטה. בתקופת תאומים זה היה אולי נכון, כי היה נוח לתאומים שקשטן יהיה מאמן-מנג'ר-נציג הנהלה. לטביב זה אולי לא מתאים והוא הבוס ואם הוא רוצה שקשטן יתמקד רק באימון זה מה שיהיה. הפועל 2012 זה לא הפועל 2001.
2. קשטן קיבל טלפון מטביב כשהיה בחופשה בארה"ב והצעה לאמן את הפועל. הוא שאל מה עם יוסי וטביב הבטיח כי הנושא יסודר ויסבירו לו. קשטן האמין והשאר היסטוריה. אני מניח גם כאן קשטן הסכים למהלך ולא אתפלא אם ביקש או ציפה שאוסידון ידבר עם טועמה, בטח לפני שעמוס לוזון יתקשר אליו. כלומר, לקשטן אולי אין בעיה עם הטרייד אבל אני בטוח שהוא לא שבע רצון מההתנהלות. עם זאת, כדי לא לעורר הדים, קשטן המנוסה יאמר לטביב ואוסידון מה הוא חושב ב-4 עיניים, לא דרך הרוש או צנציפר.
3. איזה תכתיב של הבוס? הבוס הנחית כאן שוער נגד רצונו של קשטן ואף החתים אותו. איך קראו לשמן ההוא, לובוס?! נו, קשטן קיבל את זה?! זה עלה לבוס כמה עשרות אלפי דולרים. הבוס ניסה לעשות קומבינה עם לירון דיאמנט והחתים אותו. נו, אז דיאמנט החלוץ הרביעי שלנו? עזוב אותך מעיתונאים ואוהדים אינטרסנטים. תראה את העובדות.
4. אני מניח שקשטן קיווה שיהיה לו חלוץ רביעי אבל הוא מספיק ותיק לדעת שלא כל מה שרוצים קורה, ואם חלוץ רביעי יגזול מהתקציב מעבר למה שקשטן מוכן להקריב, אז שחקן כמו טב"ח (או כמו שהצ'כי שלא בא) זה פתרון מצויין - שחקן כנף שבמקרה הצורך יכול לשחק בחוד.

אלי טביב בן זונה.

אני מבין שאתה ושכמותך כאן בפורום קיוויתם שקשטן יפוצץ הכל ויפתח חזית נגד טביב ותוכלו להפגין וכו'. אבל מה לעשות שהמציאות שונה. הוא לא סמרטוט ולא בובה. כשהוא לא רצה את לובוס ודיאמנט למרות שהם חתמו בהפועל - הם עפו. וכשהוא התעקש על נוסא ושי, למרות שטביב לא רצה לבזבז על הראשון ולא סובל את השני - שניהם בהרכב ביום א'.
קשטן עובד בשקט ויודע מה להגיד, למי להגיד, איך להגיד ואיפה להגיד. רק שהוא עושה את זה בשכל. אתה יודע מה, הלוואי שטביב ואוסידון ילמדו ממנו איך מתנהלים בדיסקרטיות ובשכל. אם הוא היה אמון גם המו"מ עם לוזון, תאמין לי שסלים לא היה שומע על העיסקה לראשונה מעמוס לוזון.
קשטן הוא מאמן, לא מנהל או שותף. תאומים נתן לו בזמנו סמכויות יתר כי זה היה נוח לו ולסגול. טביב עובד אחרת.

לא יודע כלום!
ראייה שלי את הנולד...
לגבי טועמה, צריך להסתכל על הדברים באופן מקצועי נטו! תמיד יהיה את הדיסוננס בין רומנטיקה למקצוענות אף על פי שלפעמים הם יכולים ללכת יחד, במקרה של סלים (שעזב אותנו גם בשביל כסף) אני מסכים שהדרך היתה קלוקלת אך אנשים כאן שוכחים או לא מבינים שמקצועית טב״ח זה שדרוג רציני לעומת טועמה מכל הבחינות ולכן להסיק מהמהלך הזה שמישהו רצה לעשות רע להפועל זו פשוט חלמאות! זה שהם חסרי נסיון ועדיין לא יודעים לבצע את המהלכים בצורה ראויה יותר ( למרות שבמקרה הזה קשה לי לראות איך) זה כבר משהו אחר ונקווה שהם ילמדו להבא.

ברונו,
קודם כל, הטיעון המקצועי הוא עניין של דעה. אין לי ספק שטב"ח הוא שחקן ברוך כשרון, אבל אין לו אף קבלה. לא מדובר כאן בשחקן מוכח, אפילו לא ברמת ההוכחה של דמארי לפני שהגיע, אלא בחתול בשק. ומדובר בשק יקר.
גם אם נסכים שהפוטנציאל שלו שווה את ההימור (אישית אני נוטה לחשוב שכן), מגיעה השאלה של הדרך מול התוצאה. כאן אין בעיני סימני שאלה - הדרך באה קודם, ותוצאה שהושגה בדרך קלוקלת ומגעילה אינה שווה דבר.
לסיום - הטיעון של "חוסר ניסיון" לא יכול לעמוד לבעלים הותיק ביותר בכדורגל הישראלי, אחרי שחר.
אם באמת אחרי שני עשורים של ניהול קבוצת כדורגל הוא לא למד איך להתנהל מול שחקנים, מאמנים וקהל - הרי שלעולם כבר לא ילמד. דעתי, שמבוססת על תחושה בלבד, היא שהוא יודע היטב איך להתנהל ופועל בצורה מחושבת.

מי ששובר בכדורגל את הרומנטיקה ומתעסק רק בפן המקצועי, סופו להיות כמו בית"ר ירושלים ומכבי תל אביב של השנים האחרונות.

רומנטיה זה בתוך הכדורגל. אי אפשר להוצא את זה. אתה מרחיק אוהדים. אני מדבר בתור אחד שלא פספס אף משחק בית או חוץ בשנים האחרונות, 70 אחוז מהראש שלי היה מופנה להפועל. היום אני מרוחק. כן אני מתעדכן בלי הפסקה, אבל למשחקים אני הולך פחות ומרגיש שהקבוצה הזאת פשוט לא שלי.
זה גורם לי בחילה.

קצת מצחיק לבוא בטענות לקשטן שהוא לא שובר את הכלים ויוצא נגד טביב, בזמן שהאוהדים עצמם לא עושים זאת. לקשטן יש הרבה יותר מה להפסיד מלאוהדים אז קודם שהקהל, יגיד לטביב מה חושבים עליו ועל ההתנהלות שלו (כולל בנושא טועמה) ואז אפשר יהיה לדבר על קשטן. מה גם שיש לי תחושה שקשטן בנושא של טועמה ישמח אם יופעל לחץ מצד האוהדים.

בקיצור, אם כבר מישהו פה הוא זונת טביב וצבוע זה אוהדי הפועל ולא קשטן.

חלק מהביקורת שלך נגד האוהדים נכנונה, אבל אין זה גורע מכך שקשטן הוא בובה של טביב.
פעם היתה לו מילה, היום גם זה לא.

לא נכון

צודק, אני ממש לא מנסה לצאת להגנתו של קשטן - הוא יעשה את חשבון הנפש שלו ואנו כקהל צרכים לעשות את שלנו.

אגב, אני אישית בכלל לא בטוח שהצהרות או פעולות של קשטן נגד ההנהלה ישרתו את המועדון. אם הוא יסתכסך לגמרי עם טביב או אפילו יתפטר זה רק יגרום ליותר בלאגן וכאוס במערכת. נדמה לי שדווקא בגזרה הזאת עדיף כמה שיותר יציבות. אני מעדיף שקשטן יתעסק בלהפיק מקצועית את המיטב מהסיטואציה המחורבנת שאנחנו נמצאים בה, ואנו האוהדים נהיה אלה שמבהירים לטביב את דעתנו על המצב.
היתרון היחיד שאני מוצא ביציאה פומבית של קשטן נגד ההנהלה היא שאולי כך גם האוהדים יתעוררו, וזה חבל מאוד שאנחנו תלויים ב"בובה" הזאת.

קשטן בובה של טביב. זה המנטרה החדשה? מחליפה את "איפה הכסף"? או בא יחד עמה?
קשטן לא ישאר דקה בהפועל ת"א אם יחוש שאין לו עצמאות בניהול המקצועי של המועדון. התיאור של רון עמיקם מאתמול, מבהיר שעסקת טל בן חיים מתיישבת היטב עם תרבות המו"מ בכדורגל הישראלי. זו תרבות של מפיות, לחישות, הדלפות, מקורבים ומסרים מתחת לשולחן.
קשטן התבקש לקבוע האם תמורת טל בן חיים מוכן לוותר על טועמה, והסכים. זו זכותו כמו מאמן.
קשטן דחה את החתמתו של לובוס, עמד על כך ששחקנים זרים יעברו מבחן קצר במגרש לפני החתמתם (דבר שלא היה בעידן גוטמן), הטיל קנסות לשחקנים שלא קיימו משמעת פנימית (טוטו, קנדה - שוב בניגוד לעידן גוטמן). קשטן החליט לוותר על דדי וזה יעלה כסף למודעון בגלל הפרשי שכר עם כל מועדון שיסכים לקבלו.
לא יודע עד כמה לקשטן חשוב לסיים עונה בהפועל ת"א בכל מחיר אבל נדמה לי לא יהיה מוכן לשמש חותמת גומי לבוס.

"לא היה לא היה קודם ולא היה קודם"
בוא נבדוק עכשיו את העובדות -
עמד על כך שזרים יוחתמו בלי מבחנים? מה היה לנו? הקרואטי בלי מבחנים, איגיבור בלי מבחנים, והשוער בלי מבחנים. איזה זרים החתמנו מאלה שנבחנו? נאדה. "לא היה בעידן גוטמן" אגב- מנאשווילי הוחתם אחרי מבחנים. כל שאר הזרים היו מהארץ חוץ מנמה.
קנסות היו גם לפני שנה ולפני שנתיים. לא בניגוד ולא נעליים. קנדה נקנס בעבר, גם דגלאס, שכטר וזהבי.
קשטן ההחליט לוותר על דדי ממש החלטה גדולה. אפשר להגיד שגוטמן החליט לותר על ראובן עובד וליאור אסולין למרות חוזה גבוה במועדון.

מיום ליום אני מרגיש שאתה הופך להיות בלאד החדש..

הויוס הוחתם לפני מבחנים. כאשר הגיע לכה וראו עם מי יש לו עסק, שוחרר אחרי תשלום פיצויים.
"השחקן של ג'ובני רוסו" הוחתם ורק כאשר היה כאן הבינו שבעצם קיבלו שחקן פצוע עם עודף משקל.

אני חושב שקשטן עשה כמה מהלכים שמוכיחים שלא בא להגיד מה שהבוס רוצה לשמוע. העונה האחרונה של גוטמן היתה רפה מאד בנושא משמעת ובסופו של דבר גם תרם להפסד האליפות. קשטן מנסה להשליט סדר מהרגע הראשון.
הנושא המרכזי הנו האם קשטן בובה של טביב. כרגיל במקומותנו, נהוג לעבור מקיצוניות אחת לשניה. פעם קשטן היה מחוץ לכל ביקורת תקשורתית. מאמן שלא נוגעים בו. אחרי הקדנציה בנבחרת, הפך לשק חבטות. עכשיו הוא עושה דבריו של טביב. קצת פרופורציות. בסוגיית טועמה - טל בן חיים, כולם פישלו. כולל קשטן . ימים יגידו האם טועמה לא בחש בכל הדייסה הזו.
מכאן ועד להגדרתו של דרור קשטן, בובה של הבוס , הדרך ארוכה מאד.

חבל שגדיר לא הגיע אלינו,
היה יכול להיות פנטסטי גדיר ובאדיר באותה קבוצה