פורום השדים האדומים

שלטים אשר נתלו במאה שערים.
קיצוניים זה דבר חרא ומגעיל,אין תקווה.

כשזה בכניסה למקום פרטי - אני לא מסכים, אבל מקבל.
כשזה בכניסה לשטח ציבורי - מדובר בלא פחות מבושה.

מה זה מקום פרטי?

עכשיו זה רק מוצג ככה ברשמיות. כמעט כל החרדים ששירתו איתי היו מחליפים מדים בתחנת רכבת ומשלמים על הכרטיס, כי הם העדיפו את זה על האפשרות של להגיע הביתה עם מדים.
זה אומר גם שאין כניסה לשוטרים, כלומר-אין חוק ב100 שערים, ומחבלים שרוצים לפגוע ביהוודים בלי להתעמת עם מג"ב מוזמנים לשם בזרועות פתוחות.

המחבלים ימותו עוד לפני שיגיעו לשם.
מאה שרים זה "סרטן" של העדה החרדית אפשר להגיד.
הם כאלה אנשים חשוכים,למבקרים הם לא נותנים להגיע לשם,אפילו לסיורי בית ספר הם לא נותנים להכנס לרחובות החיצוניים של השכונה.

אני לא מרחם על המחבל שינסה לבצע שם פיגוע תאמין לי..

פאב, לדוגמה.

יש לך גישה סלחנית כזו גם על לאסור כניסת שחורים לפאבים?

אתה לא בוחר להיות שחור אתה יודע, אתה גם לא יכול להחליף ללבן ב5 דקות.

vהקבלה מפגרת בדיוק כמו זו של טכנו אתמול עם הנאצים

סלחו לי שניכם, אבל אין לכם מושג.
העובדה שאתה יכול להוריד מדים, אבל לא להחליף צבע, לא רלוונטית בכלל.
לצורך העניין, אתה תמיד יכול לעשות ניתוח פלסטי (למרות שאני לא ממליץ).
הפואנטה היא שיש אפליה ברורה כנגד חיילים. הבעיה היא שהם חיילים, לא שהם במדים.

עכשיו אתם מוזמנים להמשיך לדבר שטויות, אני את שלי אמרתי.

אני מקבל (אבל לא תמיד מסכים) אפליה על בסיס בחירות של אנשים. במיוחד אם מדובר על בגד שאפשר להחליף.
אני לדוגמא, אם היה נכנס למסעדה שלי (נגיד והייתה לי אחת) מישהו עם חולצה של כ"ך, הייתי מבקש ממנו לצאת. (ואני לא משווה בין המקרים, אלא רק מספר מה אני הייתי עושה).

להיות שחור זו לא בחירה.

להיות חייל בישראל זו גם לא בחירה.
זה בכלל לא ויכוח האם הצבא הוא טוב או רע. את הדיון הזה אני אשאיר לכם.
אי אפשר להשוות אפילו בין חייל וחבר כ"ך. אפילו לא טיפה.

וכמו שאמרתי, הבעיה היא לא המדים, אלא צה"ל. להסתתר מאחורי המדים זה כמו שאני אגיד שאין לי בעיה ששחור יכנס למסעדה שלי, אבל שיעטוף את עצמו מכף רגל עד ראש כדי שאני לא אראה שהוא שחור.

אז המסעדה בחיפה שלא הגישה שירות ללובשי מדים זה היה מקום פרטי או ציבורי?

אתה גם לא בוחר להיות חייל.
אה סליחה, שכחתי באיזה פורום אני נמצא.

ואללה צודק

אני עכשיו עורך את ההודעה עם הסמיילי באשכול שלך.

ערכתי

להיות חייל זו בחירה. יש מספיק אנשים שבחרו לא להיות חיילים.
(ושוב, גם אני לא מדבר על נכון או לא נכון להתגייס, ואני מאמין גם שהדעה שלי זהה לשלך, אבל זה לא רלוונטי לנושא).


עצם היותך חייל זו בחירה.
עצם היותך שחור זו לא בחירה.


פרטי.
וכמו שאמרתי - יש לי הרבה תלונות למקום כזה, וכנראה שלא אוכל בו בעצמי.
אבל אני לא יכול להגיד שזה לא לגיטימי.

אז ליגיטימי במחינתך שמקום לא יתן ליהודונים להיכנס? (בכוונה כתבתי יהודונים, כי מן הסתם זה יהיה מקום אנטישמי-נאצי)

ולא מכיר אותך אבל כן את דעת הפורום, שמקום חס וחלילה לא יתן לערבים להיכנס???!!!! ה' ישמור ויציל!!!

יש אנשים שעוברים על החוק ומתחמקים מגיוס. הגיוס הוא חובה ואסור להפלות בגינו. נקודה.
מצד שני, אתה אמנם נולד שחור, אבל בקלילות אתה עובר ניתוח והופס-אתה לבן. עניין של בחירה..

אגב, מה דעתך על לאסור למקום מסוים כניסה של חובשי כיפות? זה נחשב בחירה או לא? וכפייה? ושפם?

שוב, לא.
זה לא משהו שהוא בחירה, אלא משהו שהוא נולד ככה.
זה שאפשר לבחור לשנות את זה לא משנה. העיניין הוא איך זה נוצר.

אדום נחמד, דבר ראשון באמת אפשר להכנס לכלא.
דבר שני יש גם מספיק שלא נכנסים לכלא.

וכמו שאמרתי, זה לא עיניין של איך אפשר "לפתור" את זה, אלא איך זה נוצר.

ואפשר לאסור על הדברים שציינת.
זה לא יהיה נכון, זה יהיה נוראי, שגוי, רע לחברה וכו',
אבל לגיטימי.

אז פה אנחנו חלוקים.
כבר ניהלתי את הדיון הזה פה, לגבי אפליה, והאם אלפיה על רקע גזע שונה מכל אפליה אחרת
בעיני, שני הסוגים כל כך חמורים, שאני לא רואה טעם לדון בהבדלים. אבל זה רק אני
סופש נפלא, איש.

ליהיות על מדים כשאתה הולך לבר או למסעדה זאת כן בחירה. בחירה שבד"כ אתה נהנה ממנה(כמעט כל מקום בארץ נותן הנחות לחילים על מדים), אבל גם כזאת שיש לא מעט סיבות שיהפכו אותך ללא רצוי במקום מסויים(אם מדובר במסעדה שמכוונת בעיקר לפלסטינים, או בבר שממתג את עצמו כמקום של היפים).

אני גם חושב שעבור מישהי שמאמינה בדת היהודית, ורצתה ללכת ללמוד בישיבה וקיבלה את מה שכל החילונים בארץ מקבלים מהחרדים, זה יותר מלגיטימי לה להסכים להכניס לובשי כיפות/חרדים לעסק שלה. כנ"ל לגבי כל אחת אחרת שסובלת מהפליה מינית מכל הדתיים בארץ.

אגב, המעמד של המילה "אפלייה", שכל פעם שמישהו זורק אותה הוא הופך כמעט אוטומטית למנצח בויכוח, זה הגורם המרכזי לזה שאחד אחרי השני, כל הקניונים בארץ הופכים למכוני החזרה בתשובה.

חתול, אשכרה לא הבנתי כמעט כלום ממה שכתבת.
אבל באמת.
ואני לא חושב שאני טיפש.

לגבי ההתחלה, כבר אמרתי מספיק פעמים שהבעיה היא לא המדים, אלא צהל עצמו
אז לי לא מפריע שהוא כושי, רק שהוא בא ורואים את העור השחור. אז אני מבקש ממנו להתעטף בבגדים

אתה לא בוחר ליהיות חייל, אבל אתה כן בוחר אם להשאר על מדים כשאתה הולך למסעדה.
ואני חושב שבדיוק כמו שכל הדתות מפלות את כל מי שלא שייך אליהן(וגם חלק גדול ממי שכן), יש לגיטימציה להפלות את בני אותן הדתות שמפלים אותך.
לצעוק "אפלייה" על זה שלא נותנים לך להכנס למסעדה בגלל שאתה חובש כיפה(לדוגמא, זה יכול ליהיות גם כאפיה או בורקה או צלב או כובע של הKKK) זה פשוט צביעות.

בפעם החמישית, הבעיה היא לא המדים אלא צה"ל. ואם אני חוזר מהבסיס בחמישי שבערב ורוצה לאכול בדרך במסעדה הזו, מה אז? אני צריך להחליף באוטובוס?
ואותו איש שחור בוחר להפגין את צבע עורו. למה שלא יתכסה כולו? מה זה הבחירה הזו?
ההתבחבשות שלך אחרי זה עם הדתות וכל זה-אוסף של שטויות. מצטער, אין לי דרך אחרת לסכם את זה.