פורום השדים האדומים

בעקבות ויכוח עם חבר...
לדוגמא, אבוטבול ושיש הם שחקני בית, אבל מה הדין בנוגע לדדי או סלים למשל ?

דדי גדל בהפועל, סלים לא כל כך.. חצי שחקן בית

סלים בא מגדנ"ע לקבוצת הנוער, דדי עבר לקבוצת הנוער של מכבי. אם לבחור מי משניהם יותר שחקן בית? סלים.

ועדיין הוא עזב אותנו אז לפ"ת תמורת סכום כסף לא כזה גדול. ביברס בזמנו אמר שגם אם הקבוצה תרד ליגה הוא ישאר. סלים היה עושה את זה?

התכוונתי באופן כללי.
מה הופך שחקן לשחקן בית ? זה שהוא שיחק בנוער ? (אז גם שטראובר יכול להיות שחקן בית)
ואם הוא הגיע לקבוצה בגיל 18 ומשחק בה כל חייו ?

שחקן בית הוא שחקן שעבר את כל מחלקות הנוער והילדים של הקבוצה ועלה לבוגרת שלה.
סלים עלה לבוגרת של הפועל בגיל 18, אבל לא עבר במחלקות הנוער והילדים שלה.
דדי עבר במחלקות הילדים והנערים של הפועל, אבל בנוער שיחק במכבי ועלה לבוגרים שלהם ולמעשה הגיע להפועל רק בגיל מאוחר יחסית.

מסקנה:
אף אחד מהם לא ראוי להיקרא "שחקן בית אמיתי".

אגב, אפשרות מעניינת נוספת היא בן שהר, שעבר את כל מחלקות הנוער והילדים של מכבי אבל לבוגרים עלה דווקא בלונדון, אצל צ'לסי... רק כעבור כמה שנים הגיע לשחק עונה בהפועל ואולם לדעתי הוא ראוי להיקרא שחקן בית בשל הנסיבות המקלות (בכל זאת, אירופה...).
עוד דוגמה לשחקן שמתקשה להיכנס למשבצת של שחקן בית קלאסי אבל אי אפשר להתעלם ממנו הוא יוסי אבוקסיס שגדל בהפועל, עלה לבוגרים, נזרק ממנה, הפך לסמל ביריבה השנואה בית'ר, רק בשביל לחזור בגיל מאוחר ולהפוך למנהיג אדום, שבדרך היה לו גם סטוץ לא מוצלח עם אשדוד.

שחקן בית קלאסי בהפועל של היום זה שי אבוטבול למשל. מהילדים ועד להרכב הבוגרת. רק הפועל. אתה יודע מה, זה לא רק שחקן בית. זה סמל. אמיתי.

עם זאת, יש שחקנים שאולי לא גדלו במועדון אבל מזוהים עימו או ששיחקו בו הרבה שנים והם לא פחות משחקן בית. למשל יגאל אנטבי או שביט אלימלך ששיחקו בהפועל עשור ויותר, מזוהים איתה, למרות שבנוער היו בצד השני של העיר.

אף אחד מהם לא שחקן בית

ניתוח מעניין.

דרך אגב, שים לב למודגש.

שחקן שיש לו בית ואין על הבית משכנתא

בקצרה,
שי אבוטבול - שחקן בית, גדל בקבוצה ומשחק בה מגיל צעיר.
סלים טועמה - לא שחקן בית, אבל מזוהה מאוד עם הפועל ת"א.
דדי - שיחק בנוער של הפועל ומכבי, אין הגדרה ברורה לשחקן
מסוגו, אם הוא משחק טוב אז אחלה...

שחקן בית זה שחקן שלא יעזוב. לקבוצה אחרת רק בגלל הצעה כספית טובה
יותר
סלים לא עומד בקריטריון

לפי ההגדרה שחקן בית הקבוצה הראשונה שלו היא הפועל
דדי כן שחקן בית,אבל לאפחד לא אכפת כי הוא מכביסט אש לפי דעתי
סלים עבר מגדנ"א יהודה רבת ההצלחות ,ובהפועל הוא באמת עשה תשינוי אז אי אפשר להגיד שחקן בית אבל בהחלט נשמה

אבוטבול הוא בהחלט שחקן בית,כנ"ל שיש.גם בונדר נחשב לשחקן בית לפי דעתי
גם בן שאנן הוא כזה.

דדי נזרק למכבי ולא עבר למכבי מרצונו (כמו שרצו לעשות לסלים כרגע) בזמנו ע"י סיני שאמר שלא יצא ממנו שחקן כדורגל, אגב תמורת שחקן אחר שאיני זוכר את שמו אבל בשורה התחתונה הוא לא זה ששיחק יותר מדי!!!

בעידן של היום אין מושג כזה שחקן בית!
בטח לא בישראל

הגדרה מיותרת רצח.
לפי אופ"א זה שחקן שהיה לפחות 3 שנים במועדון לפני גיל 18. אם סלים הגיע בגיל 14 מגדנ"ע, אז הוא שחקן בית.

איך אפשר אפילו בטעות לכתוב דבר כזה?
:

חח

שטראובר שחקן בית שלנו.
לדעתי-שחקן ששיחק בנוער ועלה לבוגרים, הוא שחקן בית. אבל שחקן ששיחק שנה בנוער ועלה לבוגרים, אבל החליף בגיל נערים 4 קבוצות/עבר ליריבה שנואה/עבר לקבוצה אחרת בשביל להרוויח קצת יותר הוא עדיין נקרא שחקן בית, אבל בלי כל ה"זכויות המיוחדות" ששחקני בית מקבלים.

סתם אנקדוטה.
ע"פ ההגדרות של אופ"א והחוקים החדשים של רישום שחקני בית במפעלים האירופיים (קרדיט למנג'ר), Home Grown Player זה שחקן ששיחק במועדון לפחות שלוש שנים בין הגילאים 15-21.

מסכים. סלים שחקן שמזוהה עם המועדון, אך אי מעברו פגע בקבוצה מקצועית.
לפי דעתי, באדיר ראוי להערכה יותר מטועמה, משום שבאדיר תמיד ידע להשתלב חברתית, להנהיג, ותמיד, גם בגילו המופלג, למצוא את מקומו בהרכב.
עצוב לי שהכריחו את סלים לשחק בפ"ת, אבל ברגע שהוא ראה שקשטן, הסמכות המקצועית העליונה, רוצה שהוא יעבור, סלים היה צריך להבין את הרמז (הרכב במכבי פ"ת זה לא דבר נורא בגילו, ועל שכר היה אפשרי לדבר) ולא להיאחז בקרנות המזבח.

עדן סרור, לירן שטראובר הם שחקני בית