פורום השדים האדומים

אוקיי, זה בדיוק מה שאמרתי למשתמש קרל מרקס.

למעשה החוק הבינ"ל הזה שוגה עוד בתחילת הדרך כשהוא מתייחס אלינו כאל מדינה אשר פולשת לשטח לא לה ומעבירה אליו אזרחים שלה ומיישבת אותם. אם אני חושב על סיטואציה כזאת אני בהחלט מבין את הסיבה למה שמעשה כזה ייחשב כעבירה על החוק הבינ"ל.
אלא!!!!!!!!!!!
שהחוק הבינ"ל הזה לא לוקח בחשבון שהמקרה שלנו הוא מקרה יוצא דופן, יחיד ומיוחד במינו. לא ייתכן שהם יבחנו את הנושא בצורה כזו קרה מבלי להתייחס לעובדות הבאות.

1. ארץ ישראל שייכת לעם ישראל, העם העתיק בעולם. לומר שאנו פולשים לשטח בישראל זה לעג לרש. אנחנו עם שחזר לאדמתו אחרי אלפיים שנות גלות. האם החוק לוקח את העובדה הזאת כחלק מהשיקולים שלו כשהוא קובע את זה?

2. ה"שטחים" מעולם לא היו בשליטת ה"פלסטינים" , אז ממי בדיוק כבשנו אותם?


ומילה לטקנובוי, אתה מדרדר. מה קשור העולם הוא עגול? הדוגמא שלך לא קשורה. ואתה עוד מדבר על לוגיקה? ממש מוזר אתה לפעמים.

לגבי 1 - ברור לך שזה לא תופס ולא יכול לתפוס מבחינת החוק הבינלאומי (ולמען האמת גם לא מבחינת החוק בישראל). אתה לא יכול לצפות שהאמונות הפרטיות שלך יהפכו לחוק בינלאומי מחייב.

ראשית, לא מדובר על אמונות פרטיות שלי אלא על התשתית הרעיונית עליה מבוססת המדינה הזאת (דוגמא אחת מיני רבים, ההמנון: "..התקווה בת שנות אלפיים להיות עם חופשי בארצנו.." ולא מדובר באמונות אלא בעובדות

ויקיפדיה:
"השומרון היה מרכז ממלכת ישראל ובירותיה היו באזור זה. הוא נקרא כך על שם העיר שומרון (כיום סבסטיה) ששמשה כבירת ממלכת ישראל. המקום נקנה על ידי המלך עמרי, והוא אף זה שהקנה לה את שמה, בשל בעליו הקודמים של המקום: "וַיִּקֶן אֶת הָהָר שֹׁמְרוֹן מֵאֶת שֶׁמֶר בְּכִכְּרַיִם כָּסֶף

אֶת הָהָר וַיִּקְרָא אֶת שֵׁם הָעִיר אֲשֶׁר בָּנָה עַל שֶׁם שֶׁמֶר אֲדֹנֵי הָהָר שֹׁמְרוֹן" (מלכים א', פרק טז, כד)"

אז אני לא מצפה מהחוק הבינ"ל לכלום, אבל לומר שאנחנו לא בסדר בגלל...... החוק הבינ"ל?
אתה מבין כמה שזה לא לעניין?


לגבי 2 - זה בהחלט עניין לפרשנות משפטית, אבל לא לפרשנות מוסרית. (ובעיקר, מה שמעניין אותי - לא לפרשנות של מדיניות ריאלית ושפוייה שמחפשת מוצא מדיני של קבע שאיננו כרוך בשליטה בעם זר, יצירת מדינת אפרטהייד או יצירת מדינה דו-לאומית לא-ציונית שלא תחשב עוד כמדינת העם היהודי)

אני מעריך את דאגתך לאיך תוצג המדינה באטלסים, לי מה שחשוב זה המציאות בפועל.
וגלבי ה"עם" הזר, נראה לי שכבר דשנו בנושא.


.

עדיף שקרל יתעסק בלפתוח נושאים על גרמניה ועל חוליגנים ולא על דברים שהוא לא יודע.
חוץ מזה שהעולם מעניין ת׳ביצים עדיין אם נלך דרכם אז יו״ש הוא לא שטח כבוש ולכן מותר לישראל ששולטת בשטח ליישב את אזרחיה,קצת עובדות היום לסמולנים.

אני אחזור על זה לאט, כי אתה קצת מוגבל:
בשום מקום מלבד מדינת ישראל לא תמצא אדם שחושב שמה שנקרא (למרבה התדהמה) "השטחים הכבושים" אינם כבושים.
עוד פעם: רק אתה, קומוניסים ועוד כמה ישראלים חושבים ככה (האמת שדי הרבה ישראלים, אולי אפילו שניים או שלושה מיליון, אבל זה מה שנקרא בטל בשישים לעומת כמה מיליארדים, או לפחות כמה מאות מיליונים, שסוברים אחרת).
אתם חיים בתוך הזיה, ודרכן של הזיות כאלה להתפוצץ. מה שנקרא, המציאות בסוף תטפח על פניכם.
מקווה בשבילכם שהמעבר מהחלום למציאות לא יהיה קשה כל כך.

טקנובוי, עדיף לך להתדיין כבר עם קומוניסם מאשר עם שישליק. אין לא היכרות אישית איתו, אך מהפורום הוא ניראה כמו בן אדם ציני זלזלן. אין לי הגדרה אחרת פשוט, אפשר לומר סתם מעצבן גם תכלס.

לא ניכנס לפולמוס בסוגייה משפטית/בינלאומית/היסטורית. חבל רק שאת הנקודה המהותית ביותר (לא "איך תוצג המדינה באטלסים", אלא אופייה של המדינה הציונית שיקרה, כך אני מאמין, לכולנו) אתה משאיר לסוף.

נכון, דנו בסוגייה הזאת מספיק פעמים בעבר. לקח קצת זמן והצלחתי בסופו של דבר לרדת לסוף דעתך לגבי איך יראה פתרון הקבע מבחינתך (סטאטוס אזרחי של "אורחים", או אזרחים סוג ג' או ז', או חסרי סטאטוס בכלל, ואם לא - אללה ירחמו). ברור גם לך שאופציה כזאת בכלל לא באה בחשבון לא רק מבחינת טקנו וחבורתו או חבורת מוסקי הזיתים או הזויים נגד הגדר, אלא גם על לפחות מחצית מהציבור בארץ.

כמו שאמרתי - אתה אמנם מצטייר כבנאדם חביב וסימפטי והכל, אבל מבחינתי לפחות אתה באמת מהווה סכנה לעתיד מדינת ישראל כפי שאנחנו מכירים אותה וכפי שאנחנו רוצים אותה (לפי חזון הרצל).

מבחינתי, אליהו, אתה חותר נגד הרעיון הציוני.

עם כל הכבוד, "אני אחזור על זה לאט, כי אתה קצת מוגבל" זה דוגמא נפלאה לציניות וזלזול.

תגיד טקנו
בקורס ההכשרה לסמולנים מלמדים איך להיות גסי רוח ציניים מתנשאים
או שזה תנאי קבלה הכרחי לקורס?

תגיד טקנו
בקורס ההכשרה לסמולנים מלמדים איך להיות גסי רוח ציניים מתנשאים
או שזה תנאי קבלה הכרחי לקורס?

השאלה שלי היא האם בקורס ההכשרה לידונאצים תנאי הקבלה הוא ניתוח כריתת אונה?

לא
תנאי הקבלה הוא איתור משומד וכריתת אבר המין שלו

עדיף לוותר על מחצית מכושר החשיבה מאשר על מלוא כושר הרביה
הלא כן?

קצת מסובך טכנית
גם את הגדה וגם את אילת אפשר לבודד גיאוגרפית, להקים גדרות סביבן, ולצרפן למדינות שכנות

אם כבר בודדת את הגדה, כמה קשה יהיה לשים גם את בית צפפא וטדי בצד השני של הגדר?

הלה-לה-לנד שבו חיים אנשים במדינה הזו זה דבר מדהים
תמשיכו לעשות ציף ציף מעל רציף על כל העולם ונראה לאן זה יביא אתכם ואת כולנו.
לעצם העניין - אני מתחיל לשקול לתמוך בהתנחלויות מהטעמים שהעלה קלדרון.
נדחוף את כל המופרעים לשם, נקים את הגדר, ונברח עם כל הצבא באישון לילה - שיסתדרו לבד עם הערבים אם הם כאלה גיבורים.


נ.ב אגב, תרגיל דומה כדאי לעשות עם אילת בחופשת קיץ - מתי שכל הערסים וסתם ילדודס מעצבנים מהגרים לשם בשביל לשתות וודקה אשכוליות על החוף וללכת מכות: להקים גדר בלילה בשיטת "חומה ומגדל", להכריז על נסיגה חד צדדית, ולהזמין את המצרים פנימה.

נראה לי שאתה חי בלה-לה לנד
"נברח עם כל הצבא"
ראית/שמעת בזמן האחרון נתונים על ההרכב הדמוגרפי של צה"ל?
מיום ליום צה,ל הופך ליותר דתי וכפועל יוצא ישיר ליותר לאומני
ככה שאף אחד לא יברח ואם תנתן פקודת פנוי כבר כעת רבים יסרבו לציית לה
המהפכה כבר מזמן כאן אבל לא זאת המהפכה שאתה מייחל לה

נראה לי שאתה חי בלה-לה לנד
"נברח עם כל הצבא"
ראית/שמעת בזמן האחרון נתונים על ההרכב הדמוגרפי של צה"ל?
מיום ליום צה,ל הופך ליותר דתי וכפועל יוצא ישיר ליותר לאומני
ככה שאף אחד לא יברח ואם תנתן פקודת פנוי כבר כעת רבים יסרבו לציית לה
המהפכה כבר מזמן כאן אבל לא זאת המהפכה שאתה מייחל לה