פורום השדים האדומים

אוי נו באמת

אתה עושה הכללות.
אתה לא יכול לראות את הקהל כמקשה אחת ולבוא בטענות לקהל כמו שעשה פותח האשכול.

הבעיה היא מנהיגות !!!
לא רק בניהול המדינה חסרה מנהיגות.
גם בניהול העידוד חסרה מנהיגות. או שליתר דיוק זו מנהיגות שמה שמעניין אותה , מעבר לאהבה להפועל, שנאה ועוד פעם שנאה ועוד פעם שנאה.

התחילו שם שיר השואה, וחטפו זבנג בפרצוף , ולא בפעם הראשונה.
אמרו לעצמם , לא נוותר ועברו לשמעון ומוני ומשם לנמני.
אני לא בטוח שכל הקהל של הפועל תומך במחאת האוהלים. אבל יש לי את הרושם שרוב הקהל ( יותר מ-90%) לא צריכה להיות לו בעיה לשיר "העם רוצה צדק חברתי".
י
מידי פעם יש דיונים בפורום מה זה בעצם הפועל ? יש כאלה שלוקחים את הדיון לשמאל וימין מדיני, שזה דבר לא נכון.
מי שלא מבין שהפועל זה האם אמא של השאיפה לצדק חברתי לא יודע מה זה הפועל .
יכולים להיות ויכוחים מה המשמעות של צדק חברתי, לגיטימי. אבל צדק חברתי זה הלחם והמיים של הפועל ( עוד לפני המרגרינה או החמאה.).

באשר להנהלה זונה, אני בעד ( למרות שלא הגעתי לבלומפילד) בעד בעיקר כדי לאותת לטביב שאנו על הזנב ונמשיך להיות שם כל הזמן.

העידוד באופן כללי- טעון שיפור.
בתור אחד שנתקע בשער 2 אחרי שנים שלא הייתי בו דיי נגנבתי מהאנשים. אבל אני מכבד כל צורת אהדה ומבין שלא כולם כמוני. בכל מקרה... המחאה החברתית מוצדקת ככל שתהיה לא צריכה להכנס למגרש ואל תטריחו אותי להוציא מהארכיון את האשכול על דגל ישראל שהורד מהיציע (בתמיכתי המלאה) מהסיבה הפשוטה והצודקת - שהוא לא קשור להפועל.
לגבי הקריאות להנהלה, אני חושב שלהסתפק בקריאות זה מעט מידיי וכמו שאמרו קודם ספק רב אם זה יזיז למישהו את האשך השמאלי. אבל מוטב להתחיל בזה ואני רואה באולטראס ובחברים ב5 את מי שאמורים להוביל את העניין וזה ממש לא קורה בינתיים.
אה ו, מס 8 גרמני אחושרמוטה גרמני היה מאוד חשוב, לשאלתכם.
לא במקום הדברים האחרים.

אופטימי, בלומפילד הוא לא מקום לפוליטיקה. בשיא חוצפתו אחד מיושבי שער 7 הניף שלט במשחק הקודם "העם 1 ביבי אפס" (שלט מגניב כשלעצמו אגב) וכשניגשתי לומר לו שזה לא אמור להיות ביציע הוא הביט בי במבט מכביסט מתנשא שחצן ויהיר ואמר לי בזלזול למשמע כל מי שהיה שם בסביבה "אתה יכול ללכת להזדיין".
אם כל אחד יכול להביא איתו איזה שלט שהוא רוצה מהבית- רק תגידו.
כי בעיניי הפועל זה גם סמל החלוציות וההתיישבות היהודית בארץ ישראל.

ידידי,
על אף שפעורה תהום אידאולית ענקית ביננו השימוש במילה ידידי אינו מקרי.

אני חושב בהחלט שבלומפילד אינו מקום שבו צריכה להתערב הפוליטיקה. אני בהחלט חושב שהשלט שציינת אינו במקום. נכון הגבול אולי דק ולכן מי שמדבר בסיסמאות (ואני לא מתכוון אליך) קשה לו להבין את הגבול הדקיק הזה.

עכשיו קרא שנית את הודעתי ותיראה מה כתבתי שנכון היה לטעמי לשיר ומה מאחד או אמור לפחות לאחד את 90% מהקהל.

לא ציינתי את ביבי, ולא את השטחים הכבושים/משוחררים, ולא את נחלת האבות ולא את עוכרי ישראל. מן הראוי שתתיחס למה שכתבתי ובדיוק למה שכתבתי.

ועדיין אוהב אותך, למרות התהום האידאולוגית.

יאוו איך אני אוהב את הדברים האלה ייאללה

מזכיר טיפה את הפרק בספר אדום בנשמה..
אני מקווה שבאמת יהיה ההמשך

הרוב המוחלט לעת עתה לא יתן יד לפגיעה בהנהלת המועדון. אחרי הריב הממושך "כן במבי, לא במבי", רוצים רגיעה ונותנים לטביב-קשטן זמן להוכיח את יכולתם. אם יש קבוצה לא גדולה של אוהדים שסולדת מטביב, זה לא אומר דבר וחצי דבר לגבי עמדתם של אלפי אוהדים שמביטים מהצד.
אחרי תקופה של מתיחות וכותרות לא מחמיאות, אנשים רוצים יציבות. ימים יגידו האם טביב מסוגל לזה.

וואו.
אין, פשוט אין סיכוי שאתה אמיתי.

היה שלט בשער 13 על המחאה, לא יותר. מצד שני אני רואה מלא אוהדי הפועל בכל ההפגנות והתהלוכות למיניהן

למה, אני מאד מסכים איתו. אין מצב שאני אשיר הנהלה זונה בזמן הקרוב. אני חושב שצריך לתת לטביב צ'אנס.
חוץ מזה אין יותר צדק חברתי מאשר תימני בעלים של הפועל...

לתת צ'אנס? הבן אדם הרוויח מליונים, אם לא עשרות מליונים על חשבון הקבוצה.
גם עכשיו כשבקופה, בלשון המעטה, לא חסר כסף מתנים את ההחתמה של שחקני חיזוק בעלייה לשלב הבתים באירופה.
זה בנוגע לטענה שלך שצריך לתת לטביב "צ'אנס".

בתגובה שלי למושיקו התכוונתי בעיקר לכך שהוא חושב שהדעה שלו מייצגת את דעת הרוב.

הדעה של מושיקו ניראת לי הגיונית במקרה זה ולא משנה אם אני מסכים עם מה שהוא כתב או לא.

הוא משך כסף מהקופה שאתה אומר שהוא הרוויח מהפועל?

איזה זיכרון קצר יש לאנשים פה, זה מדהים.
גם היום נעשה ניסיון לשיר, מוזמנים להצטרף.
אתם גם מוזמנים לעשות כמוני ולרדת לתחתית שער חמש בסוף המשחק ולהגיד לאוסידון את דעתכם עליו.

לתת צ'אנס הא?
אנחנו באמת קהל של דפקטים

אני מקווה מאוד,
שכל לוחמי החופש הצדק האידיאליסטים ומקללי ההנהלות ידאגו לעודד את הפועל תל אביב חזק חזק במהלך המשחק
על מנת שלא יהיה ביזיון ענק ופאדיחה שלא מהעולם הזה ורק לאחר מכן יתפנו לעסוק בנ"ל.

יתרה מכך, וזה מכוון לפותח האשכול,
רק מתוך הכבוד הבסיסי ולו הקטן למקום בו אתה נמצא ולקבוצה אותה אתה אוהד,
לטעמי, מן הראוי שלא להשתמש במילים "קהל של סמרטוטים" בפורום אינטרנטי פתוח וציבורי.

תכבס בבית.

א׳, לפחות לגבי ולגבי חברי אתה יכול להיות רגוע בקשר לעידוד בזמן המשחק.
לגמרי לא חולק עליך שזה חשוב לא פחות מלהזכיר לאדון טביב שאנחנו לא ישנים.

בקשר לביטוי ״קהל של סמרטוטים״ - אני מאוד לא אוהב להתבטא בכלליות כזאת ומילים כאלו בדרך כלל, במיוחד כלפי הקהל הנפלא שלנו שיש בו כל כך הרבה דברים אדירים.
יחד עם זאת, כשאני רואה את הזיכרון הקצר, את חוסר שיתוף הפעולה וההתעסקות בטפל (יחסית, נימני) לעומת העיקר (יחסית, טביב) זה מרתיח ומעציב אותו, בעיקר מתוך דאגה לעתיד המועדון.
אין ספק שהפורום הוא פלטפורמה רגישה לכתוב מילים כאלו אבל לדעתי גם פה יש מקום לביקורת פנימית. 

אין בעיה עם ביקורת.
גם ביקורת צריך לדעת לתת.
למשל,
אם עכשיו רבת עם אמא שלך, ואתה בטוח שאתה צודק ונגרם לך עוול נוראי,
אתה תלך ותקלל אותה?

לא, אבל הקהל שלנו הוא לא אמא שלי ולא נראה לי שהוא יפגע אם אני אכתוב שהתנהגות מסויימת שלו נראית לי סמרטוטית.

 

קראתי שוב, הבנתי יותר. ועדיין יכולים להיות כאלה שינצלו זאת (כפי שכבר קרה) למטרות פוליטיות
אוהב אותך המון בחזרה

הסיבה היחידה שלא תקלל את אמא שלך היא כי היא תיפגע?
כל מה שאני רוצה לומר לך הוא שפשוט תשקול מילים ותדבר יפה (לא במובן ה"ערסי" של המילה...) זה הכל.
זה לא לעניין הדיבור הזה, והאצבע יותר מדי קלה על ההדק.

יש לנו חלק בקהל שהם קקות שיתחילו לעודד כבר לעזאזל..אני אפילו לא מדבר על שער 2 13 7 שיש שמה אוהדים שמלווים את האימפריה עוד מלפני שרבה אנשים נולדו בכלל, אלא בעיקר על האוהדים ב5 ו4 שפשוט נראה כמו בית קברות..
(כאילו אני כן מדבר גם על האוהדים בשערים האחרים שגם הם יתחילו לעודד מידי פעם,חחח אבל עיקר העצבים שלי הם על חלק מאוהדים בשער 5 ו4 )

אני פשוט חושב שאין מה להשוות בין ההורים שלי לקהל.
אני לא חושב שהאצבע קלה מדי על ההדק, מצטער אם נפגעת.

מה אני שואל ומה אתה עונה.
אני לא משווה בין הורים שלך לקהל, אלא כמטאפורה לשני דברים חשובים בחיים (כמובן שהדוגמה של ההורים היא קיצונית...) שכדי להכפיש את שמם ברבים או לקלל אותם, צריך שיקרו דברים חמורים מאוד.
ואם בגלל שהקהל לא מחא לטובת צדק חברתי אז אתה בוחר לקלל אותו בפורום בפתוח שכולם מסתכלים בו, אז לטעמי האצבע קלה.

הוא דיבר על זה שלא קיללו את טביב
אנשים אחרים הכניסו את עניין הצדק החברתי

זה לא סותר את מה שאני אומר.

ממתי שער 5 קשוב לרצון האוהדים ? הרי חזרו פה כמה וכמה פעמים על זה ששער 5 לא מתיימר לייצג את אוהדי הפועל כשבאו בתלונות אליהם על ההתנהלות בפגרה ובמחירי הכרטיסים לליגת האלופות
אז אתם מצפים להתחשבות בירי שואה ? הם ישירו ביי הוק וביי קוק בעיקר בגלל ההתנגדות שהם מקבלים משאר האצטדיון