פורום השדים האדומים

קשטן אשם ודדי אשם ופרנסמן ואדל וכו' וכו'. הדבר הכי צורם בכל המשחק הזה זה חוסר מחוייבות. אני חושב שכמות הגליצ'ים והתיקולים שהיו במשחק הזה היא הנמוכה ביותר בשנים האחרונות. נכון עזבו אותנו שחקנים מובילים וחשובים לקבוצה מכל הבחינות ועדיין אני לא מצליח להבין איך אפשר לעשות הנעת כדור בעמידה, איך אפשר להגן כשלא לוחצים מוביל כדור (ואתמול גם בלי לחץ הקונוסים הליטאים לא הצליחו לחבר מסירת רוחב אחת נורמלית).
הכל עניין של גישה ואין מה לעשות הכל בסוף עניין של מחוייבות והקרבה. אני תמיד אומר לפני דרבים שמי שעולה לשחק זה פחות חשוב לעומת מי שעולה במטרה להשיג כל כדור ראשון כי רק ככה מנצחים משחקים.

אי אפשר להגיד שהקבוצה הזאת חלשה או לא מוכשרת כרגע לפחות על סמך משחקי החוץ שלה אני יכול להגיד שהיא לגמרי לא מחוייבת.

כל מילה.
אני לא יודע מה מזג האויר בליטא, אבל נדמה לי שבדקה 30 שחקנים עדיין לא הזיעו (לפחות אלה שעשו עליהם תקריב).
הכל היה בהילוך ראשון.
היה ברור שאם נמשיך ככה הגול יגיע למרות שהליטאים זבל ובקושי ניסו לעבור את החצי.

אתם טועים חברים. זה לא היה הילוך ראשון. אלה השחקנים. אבוטבול, טועמה, ידין. זה לא רק נראה לכם סלואו מושיין, זה הקצב שלהם. אילו 3 שחקנים איטיים וסטטיים שמשחקים בקישור וזו הסיבה שהפועל נראים ככה. קישור מת. אין תנועה, אין יצירתיות, הכל שבלונה.

תזכר בדרבי 2-2 עונה שעברה.
עשינו על מכבי לחץ מטורף, שיחקנו מהר וחד, ושי וסלים היו מהמצטיינים.
אתמול, בגלל השעה או בגלל האוירה או בגלל שהחמסה של קשטן היתה הפוכה, היה משהו נרפה במשחק. אני עדיין מאמין שיש בהפועל יותר ממה שראינו..

טועמה וידין ממש לא איטיים, שי כבד אבל גם הוא לא אשם גם אייגיבור זה לא הפאסט ראנר שלנו באגפים... אפשר להיות כבד ולרדת לגליץ' אפשר לפחות לנסות לרדוף אחרי שחקן והמינימום זה שאפשר לנסות להגיע לשחקן ללחץ מינימלי, כלום מזה לא היה אתמול, וואלה ב5 דקות האחרונות אחרי שספגנו ראינו קצת טיפת מחוייבות שנגמרה ב4 החמצות מזעזעות אבל לפחות זה. אני חושב שזה דבר שהוא הרבה יותר דחוף משינוי מקצועי או טקטי אני לא זוכר שהיה משחק איי פעם שסלים לא ירד לגליץ' או לא עשה פאול אתמול זה היה המשחק הראשון, שוב לא יודע להסביר למה.

צודק אחי

מה לא איטיים, איטיים שחבל על הזמן, סטטיים ולא מסוגלים לעשות פעולה כדורגל יצירתית. כדורים ארוכים, הגבהות, שום נסיון להיכנס ל-16, לנסות ליצור מצבים אמיתיים.

תיזכר ברב המשחקים ששי וידין שיחקו ביחד בשנה שעברה. אז עם השיטה של קשטן זה הרבה יותר גרוע, כי הוא תוקע את שני הקשרים ההתקפיים באגף ובכלל מחסל כל סיכוי לקשר בין השחקנים. בגלל זה אתה כל הזמן רואה כדורים ארוכים. אף אחד לא עושה תנועה בלי כדור, אין אופציות מסירה והשחקנים נמצאים קילומטרים אחד מהשני.

לשי יש את מסירות העומק הטובות בארץ.. על מה אתה מדבר?
ידין בכלל לא במשוואה, זה כמו שתגיד שסיידו של חיפה לא מהיר. הוא לא אמור להיות מהיר. הוא אמור לחלוץ כדורים ולתת למישהו שיודע כדורגל.
וגם טועמה לא סבא כמו שעשית ממנו
שוב, אני מזמין אותך לראות את הדרבי 2-2 עונה שעברה. ההפך המוחלט ממה שהיה היום עם אותם שחקנים..

בהשוואה לליגה שלנו אביחי ממש לא איטי. מה שאתה רושם זה נושא אחר לחלוטין שאיתו אני מסכים איתך (ואמרתי אתזה עוד ב2009) שלשי וידין אסור לשחק ביחד פשוט אסור, פשוט תוקעים את המשחק, יחד עם אייגיבור הם פשוט פקק תנועה במרכז המגרש אבל שוב זה לא קשור לנושא האשכול.

מסירות עומק זה כלי שאתה משתמש בו פעם או פעמיים במשחק בשביל לשים שחקן ביתרון מספרי מולךההגנה.
תבין, כדורים ארוכים עושים נזק למשחק. הם מאטים אותו, הם לא מדוייקים הרבה פעמים והם יוצרים בורות במגרש, פערים בין השחקנים. מסירת עומק צריכים לתת על הריצפה ולהתקדם קדימה עם ההתקפה. שי אבוטבול מעיף כדורים על 40 מטר, שגם אם מגיעים משאירים את התתקפה עם 3 שחקנים במקרה הטוב וזה גם ברור למה. ידין מאחורי אבוטבול, אבוטבול אחרי המסירה נמצא 40 מהכדור. שוב, זה מצליח פעם במשחק וכולם אומרים "ואו, איזו מסירה יפה", אבל כשיטה זה אסון. אז במקום להשיג את היתרון בכדורים הארוכים, אתה מעמיד שחקן התקפה מול 3 שחקני הגנה ורב הסיכויים שהוא יאבד את הכדור וגם אם לא, הוא יצטרך לחכות שיטרפו אליו מאחורה. שוב, איטיות.
לגבי ידין, סבבה, שלא יהיה מהיר, אבל שאתה מצרף לזה את אבוטבול וטועמה, אתה רואה קבוצה בקצב של גריאטריה. אני כבר לא מדבר על זה שהוא פשוט משחק רע, ועצם זה שאמרת שהוא אמור לתת למישהו שיודע כדורגל מסביר למה הוא לא צריך לשחק. גם קשר גרזן, אמור לדעת לשחרר כדור בזמן, לתת מסירה ולהתקד. לא ביקשתי ממנו לעבור שחקנים כמו גילי ורמוט.

איטי זה לא רק במהירות הפיזית. זה גם בצורת המשחק. עד שהוא משחרר כדור, החשיבה, הסטטיות. יכול להיות שהוא רץ 100 מטר מהר, אבל זה ממש לא עוזר לי.

נוסא חייב לשחק באמצע , שחקן עם קלאס
בימין חייבים רכש ועד הרכש אם יבוא גורדנה חייב לשחק שם כי עם כל זה שזה לא התפקיד המקורי שם הוא נראה הכי טוב מבין כל מי ששיחק בתפקיד הזה השנה

ועדיין, אבוטבול וטועמה יכולים לפרק הגנה עם מסירה חכמה, ובוודאי לאיים על השער מרחוק (כולל כמובן מצבים נייחים).
גם ספציפית לגבי אתמול, אני לא חושב שזו היתה הבעיה.

אין שום בעיה של מחוייבות. יש בעיה של דרך.
שחקנים לא מבינים מה רוצים מהם (או ההסבר היותר מתסכל- זה מה שרצו מהם)

יש בעיה קשה של מחוייבות
יש כמה שחקנים שהראש שלהם במקום אחר וככה זה נראה

כמה אירוני שמהמכונה הכי מסודרת בליגה, שהייתה ידועה בסדר שלה על המגרש עוד לפני שהייתה מניעה כדור. אני יודע שאתה לא היית מהתומכים הגדולים של גוטמן, אבל קשה לי להאמין שלא תסכים איתי כשאומר שהוא היה גאון בנושא הזה.

כן, יכולים לפרק, לאיים, מה שתגיד. אני לא חסיד גדול של סטטיסטיקות בכדורגל, אבל אם תמצא לי את מספר ה"איומים" של אביחי ידין על שער היריב זה יהיה מעניין לדבר על זה. קצת קשה לאיים שאתה נשאר 50 מטר מהשער של הקבוצה השנייה.

ללא ספק:

מחוייבות, לחימה, סדר במגרש, מערך, קשרים תוקפים, שינוי מערך תוך כדי משחק, חיבור קבוצתי, רוח מועדון. כל זה חסר. השחקנים טובים אבל אין דבק שיעשה את כל מה שכתבתי וככה אנחנו נראים. לדבק הזה קוראים סדר ניהולי ומאמן יצירתי ומסודר.

המאמן שלנו מסודר. זה הכל. החולצה בתוך המכנסיים. החמסה מבצבצת. שבת שלום

כל פעם שמפסידים אומרים שיש בעיה ב"מחויבות". בולשיט.
הפסדנו כי יש לנו מאמן מטומטם לא כי השחקנים לא רצו.

כל מילה.

לא יודע אם גאון, אבל גוטמן הוא מאמן מאוד טקטי ומאוד מסודר.
העניין הוא שגם קשטן אמור להיות כזה, רק שכנראה הוא מדבר בשפה שלוקח לשחקנים 20 משחקים להבין אותה (ולא שאני מת על הפשה הזאת, אבל כרגע זה מה יש)

אוגוסטוס, זה בדיוק מה שרצו מהם, להביא הביתה תיקו מאופס.
באיזו תוצאה בני יהודה הודחה בשנה שעברה מול הנגרים מאירלנד?

פתרון פשוט
אלרואי להרכב ולהביא את בוזגלו ולעבור לארבע חמש אחת

איפה אתה חי? בוזגלו לא יבוא בחיים הוא עוד שניה חותם בבלגיה

מצד אחד זה באמת היה נראה שאין מחוייבות ואין רצון לכבוש שערים ולנצח.
שיקחו כאילו זה משחק אימון בהליכה.
מצד שני כל הזמן שמעו את קשטן צועק "תניע" "תניע" איך שאני פרשתי את זה- זה היה להניע את הכדור מרגל לרגל ולא במטרה להגיע להתקפה, אלא במטרה להעביר את הזמן ולעשות את ה0:0 שדרור אוהב.
יש מצב שהשחקנים עשו את מה שאמרו להם לעשות, לנסות להעביר כמה שיותר זמן שהכדור ברגליים שלהם, ומידי פעם לנסות למצוא פירצה בהתקפה.

גוטמן היה מסודר, לא טקטי. הוא אפשר חופש יצירתיות לשחקנים, ועשה את זה בדרך מסודרת, כשכל שחקן יודע איפה הוא עומד במצב הבסיס ולאן הוא חוזר אחרי התקפה.
כל שחקן ידע מה הוא אמור לעשות ואיך, ובנוסף יכל לשלב גם פעולות יצירתיות על דעת עצמו. זה שבעונה שעברה השחקנים המשמעותיים היו עם הראש באירופה ולא ממש התרכזו בדשא שעליו הם עמדו, זה משהו אחר.
לא ראיתי מספיק משחקים ככה שאני לא יכול לדעת איך קשטן של 2011 מעמיד קבוצה, אבל לפי מה שהצלחתי לקלוט הוא בעיקר לא מעמיד כלום. משחקי אגפים שבלוניים וכדורים ארוכים שמקווים למצוא ראשים של תימני בגובה מטר וחצי. נוסא היחיד שהראה קצת יצירתיות(בתוך הענן האפור שנקרא הפועל ת"א).

מחוייבות היא אחריות של המאמן, רק מאמן יכול להראות מחוייבות לשחקנים.
וקשטן לא עושה את זה