פורום השדים האדומים

יש גם את הסינתזה של שני המצבים. למשל: הפועל בשנה שעברה בשלב הבתים בליגת האלופות.
אני נסעתי בפעם הראשונה לראות את הפועל בחו"ל בגלזנקירשן במשחק החוץ נגד שאלקה. מצד אחד: זה לנסוע לאהוד נטו את הפועל. מצד שני: משחק נגד קבוצה בבונדסליגה באצטדיון הארנה המפואר שלהם.

ובכלל - ישנה הקצנה והגזמה בתיאור "תרבות אהדת הכדורגל" במדינה שלנו.
הסטיגמות של הערסים עם הכרס הנפוחה והסיגריה בפה שממלאים את היציע ורק מקללים ויורקים.
תנאי רוב המגרשים והמתקנים בארץ אכן ירודים ביותר - זו עובדה.
אבל בלומפילד למשל (האיצטדיון הביתי שלנו) - עבר לא מעט שדרוגים לפחות בשני העשורים האחרונים: התאורה החזקה, הגגון שמעל היציעים המערביים, דשא יחסית מטופח (ודגש על יחסית) ועוד.
ודוגמה אישית שחוויתי בנושא סיגריות: היה זה דווקא בבלומפילד, שאני מתוך אינסטינקט קבוע מניף את הידיים לצדדים כאשר מעשנים לידי, ששני אוהדים שעישנו לידי הרגישו לא בנוח בגלל זה (מבלי שבכלל הערתי להם) והחליטו לעבור מקום ולעשן באזור פינתי יותר, שלא היה מאוכלס באותו משחק. חוויה כזו מעולם לא הייתה לי למשל כשאני נכנס למוסד ציבורי כלשהו (בית-חולים, אוניברסיטה, משרד ממשלתי) - כאשר בכניסה מתגודדים מעשנים שבאדישות מופגנת מחניקים עם עשן סיגריות את כל מי שנכנס/יוצא ל/מאותו מבנה ציבורי.

זו לא סטיגמה לצערי, זו עובדה

אני משתדל להגיע לכמה שיותר משחקים של הפועל בעונה וגם - למשחק או שניים של ארסנל.
אני מאוד אוהב את השידור הבריטי אך עדיין מקווה מאוד שיהיה שידור - גם אם מקרטע ועילג - כשאני לא יכול להגיע למשחק של הפועל.
אני מת שהמתקנים בארץ יהיו ברמה של אלו שבאירופה אך עדיין יושב ב6-8 בקריית אליעזר, ונוסע לסכנין ולאשדוד.
אני רוצה להיות בגמר ליגת האלופות אבל זה לא אומר שלא אסע למשחק גביע בקריית אתא באמצע השבוע.
אני מתרגש מהאווירה סביבי כשאני מוקף ב-60 אלף צופים ב"אמירויות" ולצד זאת, מרגיש גאה להיות אחד מבין כמה מאות במשחק חוץ בקופסה.


כנראה שאני לא קיים.

אני רחוק מאד מלהיות אוהד ארסנל אבל:
האמירויות הוא האיצטדיון הטוב ביותר באנגליה (פרט לוומבלי החדש כמובן)
ווייט הארט ליין הוא גרוע (לידיעת המשתמשים סרפיקו וג'ושסוס)
אפילו מזנון ראוי אין שם ( רק קרלסברג ואין איפה לאכול) החנות היא בדיחה והקהל עוד יותר (אפילו בקונצרט גאלה למוזמנים בעלי ממון בלבד מתנהגים בצורה פחות תרבותית...)

מי שיכול להרשות לעצמו לנסוע לאירופה לכמה משחקים בעונה ולראות בטלויזיה את כל משחקיה של אותה קבוצה אירופית שקול למי שיכול להתחתן עם מישהי שנראית כמו כוכבת פורנו.
השאלה שצריכה להישאל היא: אם היית צריך לבחור כאשה או את בר רפאלי ולשכב איתה פעם בחודש כי היא טסה כל הזמן או את לירון פנאן (טוב, פה אני מקצין, הפועל שקולה לבחורה ישראלית רגילה, רק לא דוגמנית) ולשכב איתה פעמיים בשבוע כי היא גרה קרוב, מה היית בוחר?
שיהיה ברור, אני לא אוהד אף קבוצת כדורגל בעולם מלבד הפועל. רציונלית אני יודע שאני מפסיד הרבה מאד.
במיוחד כשמותר להתחתן עם כמה נשים... הדוגמנית היא בנוסף לאשה ולא במקום, והאשה לא כועסת בכלל.

שער 1 קורא לך!

יש אוהדים שלא באים במטרה לראות כדורגל ישראלי משובח, אלא יותר בשביל האוירה, אהבה לקבוצה, בילוי וכו'.
אני מניח שחלק מהאוהדים הותיקים יסכימו איתי, אחרי הכל הפועל של שני העשורים האחרונים שיחקה מעט מאוד כדורגל, אבל
למרות זאת יש משיכה למגרשים.

אני לא יודע למה כותב הטור התכוון באומרו "מחלת הכדורגל הישראלי", אני מניח שהתכוון למשחקים של הפועל, אחרי הכל מי מסוגל
לצפות במשחקים שלמים של קבוצות כמו מכבי פ"ת, אשדוד, אשקלון או ב"ש?! או אפילו בתקצירי השערים שלהם.
מי שמסוגל לראות משחקים כאלה הוא לא חולה ב"מחלת הכדורגל הישראלי", הוא פשוט חולה...
אני אישית לא ממש מתעניין במשחקים שהפועל לא משחקת בהם, מלבד משחקים אטרקטיבים בין היריבות הגדולות, וגם זה לא באנקר קבוע.

ישראלי שרואה רק כדורגל אירופאי אוהב כדורגל איכותי אבל הוא לא אוהד כדורגל טיפוסי, הוא אולי רואה כדורגל איכותי יותר,
אבל הוא לא יכול לחוות את ההרגשות שחווה אוהד כדורגל במגרשים, ועל הרגשות האלה נכתב כבר רבות.

אני הייתי אוהד יונייטד לפני שידעתי מה זה הפועל כך שבשבילי הפועל ויונייטד מרגשות באותה מידה

אז זה לא מכוון אליך, כי אתה אוהד קבוצה בארץ.
זה מכוון כלפי אלו שרואים רק כדורגל אירופי ולא הולכים למשחקים של קבוצתם האהודה בארץ, אם
יש להם בכלל אחת כזאת.

מה רע בלראות את הקלאסיקו בפאב עם כוס בירה ואולי איזה קערה של צ'יפס?

טור מוזר ולא ברור

זה אנשים שלא באמת אוהבים כדורגל.

לא מבין למה אני צריך לבחור או כדורגל ישראלי או בארסה.
אני אוהד הפועל, נהנה מכל דקה שאני רואה את הפועל. אפשר להגיד שהפועל זה החיים שלי.
מצד שני, אני אוהב כדורגל אירופאי (אנגליה, ספרד) ומן הסתם שאני ארצה לראות את בארסה שהיא הקבוצה הטובה בעולם עם הכדורגל היפה בעולם. לא רואה שום פסול בזה. באותה מידה אני אוהב לראות את יונייטד.
למה לכל דבר צריך לדחוף איזה הגיון/בחירה?

כמו שנאמר פה, לא מדברים עליך, מדברים על אנשים שלא אוהדים אף קבוצה בארץ כי כדורגל ישראלי זה חרא, אוהדים רק ברצלונה/ריאל/מניו/צ'לסי/גלטאסראיי.

אתה באמת נסחף ומאוד מסתמך על ה"צ'מפיון ליג" בשנתיים-שלוש השנים האחרונות בחסות פיצול המוקדמות. מי אמר שזה באמת משקף משהו לאורך זמן? גם מול חלק נכבד מהמדינות בגודל שלנו שציינת וגם אלו שלא ציינת-דנמרק, שוויץ, אפילו קפריסין... אין לנו יותר מדי במה להתגאות כאוהדי כדורגל ישראלי, אלא אם כן אנחנו גם אוהדים את הקבוצה האדומה.

טור ההמשך בסדרה מרומם את השנאה להפועל:
http://sports.walla.co.il/?w=/196/1850512

שאלה מעניינת
אם כל שונאי הפועל היו יודעים שיעקב חודורוב עשה את מרילין מונרו
הם עדיין היו שונאי הפועל?

לא סתם כתב השטנה הזה לא חתום

כן חתום. חמי אוזן.

אנטישמי ידוע
לא שווה התיחסות בכלל
אבל תודה על ההערה

אנטישמי ידוע
לא שווה התיחסות בכלל
אבל תודה על ההערה

דברים כאלה רק גורמים לי גאווה להיות אדום

לא חבל על כל המילים?
הוא יכל פשוט להגיד שזה הכי קרוב שהוא יגיע אי פעם לשמחה של ה15.5.10.
האמת,הוא נשמע קצת בטראומה מאז...

עושה רושם שחמי אוזן שונא את הפועל בצורה דומה לצורה שאנחנו שונאים את מכבי כדורסל.

חמי אוזן אוהד בית"ר
בשנים האחרונות הצליח מעט לנתק את עצמו מהשנאה לאדום וכתב דברים יפים ברוח אובייקטיבית
עכשיו שוב נפל

ההורים שלו אחים. אחים זכרים.
אחד שיודע.

שמע, הסטנדרטים שלך הם שונים. אתה מחפש חדישות ופאר בעיקר. וייט הארט ליין שם בכיס הקטן את האמירטס מבחינה אסתטית ( פרט לעמודים במזרחי ), מבחינת אקוסטיקה, מבחינת אוהדים ( לא שהוא תמיד רועש אבל הלייבררי הידועה עברה סה"כ דירה לאצטדיון החדש, ואתה מודע לזה שהיית במשחק ידידות? ) ואת מי מעניינת החנות...
שלחתי אותך ליציע המערבי כדי שתהיה לך הזווית הכי טובה, והוא יציע עם מתקנים מיושנים אז המזנון לא משהו, אבל נו באמת...

אבל אני מתחבר לנקודות האחרות שלך. אני חי בדיכוטומיה מאז התיכון בערך, לאחר שהתוודעתי למשחקים בחו"ל. עברו לא מעט שנים מאז, אני עדיין סובל בכל משחק בישראל אליו אני הולך, לרוב המוחלט בבית בבלומפילד, ובה בעת מאוהב בו עד כלות ולא מסוגל להתנתק כי אני חיית מגרש, לא כורסא. עם כל הכבוד לדני גולפיטק וההצגות שהוא מבטיח, אני מוכן להמר שרוב האנשים ממדינות נורמליות שיבואו לבלומפילד יזדעזעו מהתנאים הפיזיים העלובים, מתרבות הספורט הוולגרית של האוהדים, מהחוויה כולה. אז כחוויה אנתרופולוגית סבבה, ומשחקים בהם יש עידוד טוב ישאירו טעם טוב, אבל כל מי שחווה כדורגל במקומות בהם יש תרבות ספורט, שבה המתקנים, הסביבה והאוהדים מפותחים יותר, ירגיש כאילו הגיע לעולם רביעי.
בכל מקרה רוב אם לא כל אותם טמבלי 'מנצ'סטר' 'ברצלונה' ו'מסי' למיניהם ממילא לא כאלה שהלכו לכדורגל כאן בארץ.

אני פאקינג אכלתי את הפיש אנד ציפס עם הניוקאסל בראון אייל על המדרכה המטונפת כי לא היה מקום אחר ומילא אני אבל נסעתי כידוע עם לורד גפני והוא טרם התאושש מהחוויה הזאת
באשר לחנות היתה לי כוונה טובה לרכוש חולצה בגודל xxl לחבר יקר אבל המחיר שהם דפקו הוא חסר הגיון לחלוטין
(300 שקל לחולצה? למה מי מת?)
לשם השוואה חולצה של יונייטד ניתן לרכוש במחצית המחיר הזה וחולצה של צ׳לסי בפחות מזה
אז באמת שלא נהניתי וגם לא מהמשחק אגב
יצאנו החוצה והתחלנו את המהומות בלונדון