פורום השדים האדומים

לא מבין איך אפשר להגן על קשטן
אז מה אם לקחו לו את סהר שכטר ורמוט, שיחקנו נגד חובבנים מליכטנשטיין הוא היה צריך לנצח גם עם הנוער
מקווה לפחות שאחרי המשחק הביזיוני הזה יחתמו כבר עם נוסא ועוד בלם זר ברמה גבוהה בדחיפות
אלא אם כן הוא יתן צ'אנס לפרנסמן אחרי שהייתה לו סיום עונה טובה, לא מבין למה קשטן מעדיף את באדיר

עדיף אחד שמוכן לשנות, להמר ואפילו להשתגע (כי כמו שכתבת, שלפעמים "יצליח" לו) על אחד עם בעיה אמיתית ורצינית ולא מתחום הכדורגל.

ברור שלא צריך
כמו שלא צריך לעשות גלוריפיקציה לגוטמן שהוא מאמן מעולה אין ספק אבל נזכיר שב-3 שנים המלאות שהוא אימן אותנו הוא חירבן לנו 2 אליפויות ועוד אחת הוא לקח בקושי וזאת למרות שהיה לו סגל נדיר.
ולגבי השינוי מערך, אני דווקא חושב שגוטמן היה מכניס דקה 75 את פרנסמן כבלם שלישי כדי לסתום את הבור שהיה במרכז המגרש

ברור שלא צריך
כמו שלא צריך לעשות גלוריפיקציה לגוטמן שהוא מאמן מעולה אין ספק אבל נזכיר שב-3 שנים המלאות שהוא אימן אותנו הוא חירבן לנו 2 אליפויות ועוד אחת הוא לקח בקושי וזאת למרות שהיה לו סגל נדיר.
ולגבי השינוי מערך, אני דווקא חושב שגוטמן היה מכניס דקה 75 את פרנסמן כבלם שלישי כדי לסתום את הבור שהיה במרכז המגרש

גוטמן היה עושה כל פעם את אותו חילוף מטומטם של להוציא קשר אחורי או שחקן הגנה ולהעלות עוד חלוץ מה שהיה גומר את הנעת הכדור ובד"כ גם את המשחק של הפועל, גם אם מדי פעם הביא שער בפוקס
קשטן עושה כל פעם את אותו החילוף בלי קשר למשחק והסיטואציה
שלושה משחקים אותם חילופים
"מאמן" מביך, כמה שלא התגעגעתי

מגנים על קשטן, או בגלל שנגעלים מהערצה לגוטמן, או בגלל שזה שם בצד את עניין הרכש.
או גם וגם.

גם גוטמן כמובן לא מושלם(מבחינתי לפחות), אבל אני בטוח שהוא יותר טוב מקשטן כיום. אני בטוח שבעמדת המאמן נחלשנו ושעדיין אפשר לעשות קצת יותר עם סגל השחקנים הרחוק מלהיות מושלם הזה.

גוטמן לא היה מוציא יותר מהסגל הזה וגם אם כן זה היה בשוליים. לא משהו דרמטי
א. כי גם בתקופת גוטמן ההגנה היתה קטסטרופלית. והיום אין לנו את אניימה.
ב. בחלק האחרון של העונה כשוורמט כבר לא היה פקטור ועם הרכב דומה לזה שיש היום (אם נקזז את דמארי בבן אז השינוי הוא שבחון במקום זהבי), ההתקפה של הפועל לא תפקדה רוב הזמן והתוצאות היו בהתאם (4 נצחונות ו 4 הפסדים נדמה לי ועוד איזה 3-4 תיקו)
גוטמן הוא מאמן מעולה אבל קוסם הוא לא.

התיאום והחיבור שהיה לנו בקבוצה עשה יותר מחצי עבודה .
ומבחינתי גוטמן הוא קוסם,וזה מה שאמרתי עוד בימים הראשונים שלו בקבוצה אחרי שבא במקום גיא לוזון,
הקבוצה פתאום נראתה אחרת לגמרי .
עכשיו זה קורה לנו בכיוון ההפוך ואנחנו רק מברברים על זה פה

אנשים עם זיכרון קצר שתמכו בהבאת קשטן

"היתרון מבלומפילד הפך לחיסרון מנטלי"
כזה תירוץ עלוב עוד לא שמעתי (בטח לא מול יריבה כזאת פח אשפה).

הבט דרור, אתה מאמן מיושן, עם שיטת משחק מיושנת, הסגל שלך מוגבל מאוד טכנית חוץ משחקן אחד, ואם לא תלחץ על הבוס שלך להביא רכש (ולא שחקן אחד), אתה הולך לחוות את העונה הכי משפילה שלך בתור מאמן, אז כדאי שתתחיל לעבוד כבר מהיום (יום שישי).

באמת תירוץ שמזכיר את שנות ה90'.

אגב, האם קשטן הגיע לאיזה הישג מאז העונה המופלאה באירופה לפני כמעט עשור?

אל תלך רחוק מדי. גם העונה הקודמת שלו עם בני יהודה היא סוג של הישג.
(ואני לא סובל את קשטן)

גם גיא לוזון הביא אותם לאותו הישג.

לא לגמרי זוכר את העונה של לוזון, אבל נדמה לי שהשנה היו יותר קבוצות ברמה סבירה שהיוו סוג של תחרות.
מעבר לכך, בחצי השני של העונה בני יהודה היתה הקבוצה הכי טובה בארץ.

זה בדיוק ההבדל בין מישהו שאפשר "לתת לו צ'אנס" בגלל עברו המרשים לבין הפרחח שחלק מהקהל מבקש לתת לו צ'אנס

לאיזה הישג הגיע גוטמן מאז הפועל חיפה ועד הדאבל שלנו במשך יותר מעשור?

הציל אותנו מירידה.

עדיף ואפשרי לדבר על קשטן בלי השוואות למאמן הקודם.

אתמול היה בזיון, ולא רק אצלנו אלא גם בברצלונה. ולדעתי, פפ עדין מאמן טוב.
לגבי אצלנו, קשטן אחראי לרפיון. נקודה.
אבל, משחק אחד לא אומר דבר. עובדה שהחיוך על המשחקים הראשונים של חיפה והחיוך על איוניר בעונה הקודמת נעלמו.

זה, כמובן, לא אומר שהעונה עם קשטן תהיה טובה. אבל, תנו לו לעבוד. אם וכאשר יצטברו נתונים שלילים, יגיעו הביקורות הנוקבות.
כרגע, ובלי קשר למשחק אתמול, הייתי מפנה את כל הביקורות לגבי הסגל המאולץ (שאינו מנקה מקשטן את הבזיון).

והעשור לפני כן?

זכה עם חיפה באליפות ואם אתה שואל את דעתי, הוא גם היה לוקח עם ביט"ר אליפות, אם הם היו נותנים לו להמשיך שם.

מה שמעודד אותי ברגעים כאלה של התייאשות,
זה להזכר במשחק הפועל-בני יהודה מהעונה שעברה (0-1) שבו קשטן ובני יהודה עשו להפועל וגוטמן בית ספר.

זה ב99. למה הוא הגיע מאז ועד 2009?
התשובה היא כלום ושום דבר.

בחיפה ההישג, כולל אירופה, היה בקבוצה ללא מסורת.
יש גם בנית נתניה שרסיסים שלה נמצאים עד היום אצלנו ובאירופה. לא כולל מרין.
ובנית שחקנים רבים כמו אוואט ובעיקר הזרים הטובים בארץ מרוסו וחלילוביץ' ועד פצ'אלקה המאולץ משהו (להוציא את עידן השפעת קצרה).
ובכלל, מאמן צעיר יחסית ובקו עליה.

הוא נהדר, ודעתי עליו ידועה. אבל, יש לנו קבוצה ומאמן וצריך להתרכז בהם.
יש טעם באזכור שלו רק בהקשר לרקורד אינפנטיליות הביב. ורצוי שלא בסמוך להשוואה למאמן הנוכחי.
כמו שלאדל לא מגיע להיות מושווה לאניימה. מקסימום, אם חו"ח יכשל, באזכור ההימור האינפנטילי לעומת איינוגבה.

לא יודע הכי טובה, אבל מעולה ובמפתיע. ומהטובות.
ובהחלט, בניגוד ללוזון, התחילה לאיים על המובילות.
חבל שלקח לו זמן כדי להתניע את המכונה. ועדין, גם בממוצע השנתי עדיף על לוזון כולל עטר.

גם לוזון מאמן טוב, רק שאצלנו נגמר לגמרי כי סולנה וקבוצה מובילה בליגת העל היו יותר מדי בשבילו. גם אחרי פרטיזן הזכיר בפ"ת את רוני לוי אחרי צסקא.
חוץ מזה הצליח יפה כמעט תמיד (רק שלקח לו ולנו חצי שנה להחלים מהטאורמה אצלנו).

מאז הדאבל, הנתונים על קשטן לא לגמרי ברורים:
1 היה בנבחרת שלא מתאימה לו, כמו שלא מתאימה להרבה מאמני קבוצות גדולים.
2 הביא אותנו לאירופה שזה מאמץ אדיר ומתיש.
3 שחר לקח את כל החומר הטוב בארץ עם התקציב הגבוה בארץ, וסגול זייף משנה לשנה.

ראוי לציון הרכש בשנה האחרונה שלו, שאגב היתה עונה התקפית בכייף: ברדה, באדיר, ורמוט ודגו. חבל שהביב לא הניח לא לבחור בין שחקני ליגת העל כולל הזרים המוכרים לו בליגת העל
אבל, כל אלה בעיקר מערפלים ואינם מענה חד משמעי. עליו להתאושש מהנבחרת ולהמשיך קו עליה מבני יהודה. למרות גילו ולמרות הביב.

לפחות קשטן ניצל משמרוק רוברס.

בס"ד

לא הזכרתם את "ההצלחה" הכבירה בנבחרת.
התישן . פשוט כך , לא פתוח לבצע שינויים כשצריך.
עובד כמו שאבלונה.
כולם יודעים מתי יעשה חילוף ועם מי.
המאמן הוואדוזי החליף שני שחקנים וקיבל התקפה משופרת.
מה עשה דרור ? מאומה. לא הגיב כלל לחילוף הזה.
ובאמת ראו התקפות מסחררות שביתרו את הגנת הפועל פעם אחר פעם.
קל היה לנחש שהגול שלהם באוויר . כן וגם את השני.
המאמן היה חייב להגיב לשינויים שנעשו על המגרש !!!

דרוד, כנראה בדומה לגוטמן ולפרננדז, אינו מאמן נבחרות.
הוא זקוק לזמן לבנות קבוצה לפי דרכו ואינו מגיב מספיק מהר מעבר לתכנית המגירה. אצל גוטמן השינויים הידועים היו יותר תוכניות פאניקה שמוערכות לכשעצמן אבל אינן שינויים במובן המקובל של המילה.

במשחק נגד ואדוז שינויים לא היו מועילים כי כל הקבוצה נכנסה לורטיגו (ויש אומרים שזה גם בגלל הבלגן מסביב ליחס לשי).

זה לא הפריע לו להגיע להישגים, כולל בעונה האחרונה בהפועל אז השינויים המתוכננים למדי במחצית השנייה הפיחו הרבה רוח חיים.
אבל הרכש השנה יקשה עליו מאוד ועם הסגל הקיים אפשר, כנראה, לעבור לשלב הסיכומים של העונה (מאבק על מקום בליגה האירופית).