פורום השדים האדומים

יש משהו יותר חזק?

נמצא אל תדאג.

נהיה לנו קהל מסריח

זה קצת פתאטי לרשום כזה דבר אחרי שאתם ביקשתם לפני המשחק שלא ישרקו בוז
במילים אחרות אתה אומר שלא משנה איך המתנגדים לשיר היו מגיבים זה לא בסדר-
אם הם שורקים בוז לקריאות האלה בדרבי אז הם בני זונות ועלובים,
ואם הם שותקים כמו שביקשתם אז הם צבועים שלא עומדים על העקרונות שלהם.

אתה כזה מטומטם אני לא מבין איך אמא שלך לא הפילה אותך

ומה עם מי שנפגע מסרטן?
ומה עם מי שנפגע מלבלוע לשון או מזריקת ילד מחלון או מאמא שלך זונה?
או שיהיה חורבן למכב*? אולי יש גם מי שנפגע מזה?
זה פאקינג כדורגל יא מפגר זו כולה מילה! אתה איחלת כאן לאוהדי הפועל להשרף אבל המילה שואה היא קדושה, אני לא מאמין שאשכרה נתנו להורים אחים כמו שלך להביא אחד כמוך

אתה הכי הזוי שיש, הפח מהמילה שואה(אסון חורבן מוות קקי) זה כזה מטומטם! אני לא מבין איך סרטן זה סבבה אבל שואה אסור לגעת...

שיהיה חורבן למכב*
שתהייה שפעת למכב*
שיפול על ביט"ר האוהל
ואשתו של איווניר מובטלת

בדיוק מה ששאלתי כאן. במה בדיוק "שירי שואה" גרועים יותר משירים על הבן של אובארוב, ההורים של נאתכו או סרטן?

זה ברור מאליו
כי השואה זה שלנו, של הפועל ומכב*, של היהודים! (עזוב את שואת הארמנים הם כולה ארמנים זה לא נחשב).. זו הייתה השואה הכי עצובה הכי גזענית והכי אכזרית! רק לנו עשו שואה והמילה שואה היא שלנו! סרטן זה בקטנה, יש לכולם סרטן זה לא קריטי.. גם לשלוח אנשים להשרף או למות זה לא נורא אבל שואה? (אני אפילו ראיתי השבוע בקניון סרטן למכירה באקווריום כחיית מחמד,סרטן זה באמת שטויות)

אני יותר מאשמח להגיד לך את דעתי בנושא בפרטי, אם תרצה, אבל לדיון הזה זה לא קשור.

הדיון הוא לא האם שירי שוא הם לגיטימיים או לא,
הדיון הוא על האם לגיטמי לשיר שיר שחלק מהותי בקהל מתנגד אליו, עד כדי שריקת בוז בזמן משחק, תהיה הסיבה אשר תהיה.

טלוש כמו שכבר אמרתי כאן באשכול
אין לי בעיה להפסיק את השיר או כל שיר אחר אם הוא מעורר כ"כ הרבה התנגדות (למרות שכמו שראינו היום שורקי הבוז הם קוקסיפוטים שסוף סוף הבינו שזה ספורט וברגע אמוציונלי כולם שרו את השיר)


אבל אנשים כאן מגיעים למצב שהם נגד שירה על השואה אבל בעד לאחל סרטן או שריפה למכב* או אפילו לאוהדי הפועל ששרים!
שלא לדבר על לצלם ולהביא למשטרע! לכו תצלמו ב11 מי שר מוות לערבים ומסית לגזענות, תעשו משהו מועיל עם עצמכם וגם תשבו ביציע הנכון.

ו....?

שוב, יכול להיות שאתה צודק, אבל זה לא רלוונטי.
יש דרישה ציבורית מצד הקהל שהשירים הללו יפסקו, אז תפסיק אותם.

למה אין דרישה ציבורית להספיק שיר אחר?
שאלה טובה, אבל נושא אחר לגמרי ולא קשור לנושא.

עם זה אני מסכים. ועדיין, מעניינת אותי התשובה לשאלה שלך, כי כך אולי אפשר יהיה להגיע לעמק השווה.

דרישה ציבורית? כשנוח.
לא משתף פעולה עם צביעות
לא מקבל את זה שבפיגור 2 כולם שרים וכשתיקו הקהל שלי שורק לי בוז, הקהל שלי! מול מכב*! שורק לי בוז!!! ולמה? כי שרתי שיר שלפני דקה גם הם שרו.

לא ייתכן שזה בסדר לשיר על בהן של אובארוב או לגברת איווניר שכל פשעה היה להחתתן עם מאמן מכב* תל אביב ולהשפיל אותה אישית אבל לשיר על השואה זה אסור.. זה לא נתפס לי במוח איך נעשים השיקולים האלו, ההתייפייפות והצביעות זה בין מגוחך לעצוב וכבר ראיתי כאן באשכול איך מאשימים אותי באנטי ישראליות בכך שאני לא מעודד את מכב* באירופה ואיך שולחים אותי להשרף כי אני שר שיר מסויים או קוראים לי אוהד דאבל באיזו קבוצת מחאה מלאה במכב*סטים, לא משתף פעולה עם אויב מבית.

כמו בכל חברה תמיד יהיו את האנשים "הנגררים" שילכו עם הרוב,אם הרוב ישרוק בוז אז גם הם ואם הרוב ישיר הם ישירו.
אני ועוד לא מעט אנשים לא נמנים על הקבוצה הזאת והשירה הזאת מפריעה לנו,עכשיו זה בידיים שלכם.
אתם צריכים לבחור בין הרצון העז שלכם לשיר את זה גם אם זה על חשבון פילוג בקהל ברגעים מסויימים או להפסיק לשיר את זה ולמצוא קריאה חדשה.
אם זה חשוב לכם אז הרצון שלי שזה ייפסק לא נובע מאיזשהי התחנפות לקהל של מכבי או לקהל אוהדי קבוצה אחרת אלא פשוט בגלל שאם כל הרע שאני מאחל להם שואה אני לא מאחל לאף אחד.
אתם מחנכים פה את הדור הבא של האוהדים,תחשבו על זה.
כמו שאנחנו כקהל נגד גזענות ואפליה שזה מבורך וזה חינוך טוב,אנחנו צריכים להיות גם נגד שירי הנאצה.

סליחה, ואתה יודע שאני אוהב אותך, אבל מי אתה שתחליט שאתה במעמד של לחנך את הקהל?
יש בקהל דרישה להפסיק עם השיר הזה, אז תפסיק.
אתה חושב שזה צבוע ויש לך בעיה עם זה? אז תפסיק עם השיר, ואז תתחיל לדבר עם אנשים.

ברגע שאתה שם את עצמך בעמדה של לחנך את הקהל אתה בעצם אומר שאתה יותר גדול מהקהל.
ואם אתה יותר גדול מהקהל, אתה בהכרח לא חלק מהקהל.
ואז זה לא הקהל שלך שקורא לעברך בוז (ואנשים, תלמדו - זה קורא בוז, לא שורק. תנסו לשרוק בוז), אלא הקהל של הפועל אל גוף חיצוני שחדר אליו ופוגע בו.

אגיב לך בפרטי בשביל לא ליצור דיון מיותר בנושא.

אתה מבין כמה אידיוטי זה?
גם אני לא מאחל שואה לאף אחד יא הזויים!! כמה רע אתה מאחל למכב*? מוות? גסיסה? ניוון שרירים? נקע ביד? שבר בצלע?

שואה זו לא שאות היהודים! שואה זה סבל
שואה זה כמו ששרים לנו ת"א עולה באש
שואה. מילה אחת שמגדירה רוע שאתה מאחל בזמן משחק ביריבות סופרטיבית ותו לא! תתפלא יש לי חברים ובני משפחה אוהדי מכב* ואני אדהים אותך ואגיד לך שאני גם לא כ"כ מתלהב מהרעיון שהם יעברו שואה כלשהי
מה הקשר בין זה לבין לשיר את זה במשחק?

מוות ממאשטה באפריקה זה סבבה? כי ככה נהרגו 2 מיליון איש בשואה

ד"א לפטריוטים שדברו על עם אחד מדינה אחת יהודים וכו' אני ממליץ קודם להלחם על הפסקת הכחשת השואה של מדינת ישראל לשואות שעברו עמים אחרים ואז להתקדם לשער 5 ולנצח את כוחות הרשע שם.

רשמתי בפירוש, אין לי בעיה להפסיק, אבל לא כי איזה אידיוט מחליט שהוא -שורק-(תזדיין:) ) לי בוז כשאיזו מילה לא מתאימה לו ברגע מסויים מתוך צביעות, מחר יבוא איזה טמבל עם גחמה אחרת ויצור עדר אחריו ולי זה לא מתאים, מילא היה בסיס הגיוני מאחורי הדברים או שאנשים באמת היו עומדים במה שהם קבעו אבל זה לא מה שקרה היום, אחרי המשחק נגד ואדוז החלטתי שאם היום ישרקו בוז אני לא אשיר אבל לא כך היה ולכן אין מצב שאתן יד לצביעות, לא מחנך אף אחד ותודה רבה אני גם לא צריך אף אחד שיחנך אותי ויגיד לי מה בסדר או לא בסדר לשיר.

אני חושב שהתירוץ הזה של כששרים "שתיהיה שואה למכב*" מאחלים להם חורבן וכו' קצת מיצה את עצמו.
כולכם אנשים אינטלגנטים שמבינים טוב מאוד מה היא משמעות המילה הזאת בחברה הישראלית.
גם אני שר הרבה דברים שאני לא באמת מתכוון אליהם,אבל השאלה איפה אתה שם את הגבול?
מה אסור לנו לשיר?
למה אסור לנו לשיר למונאס דאבור שהוא מחבל למשל?(כמובן שאני נגד זה)
למה אסור לנו לנהום לקאנוטה?
לכל קהל יש את הגבולות שלו ואת האג'נדות שלו,ואני פשוט מציע שנוסיף את כל עניין השואה לרשימת הדברים שאנחנו כקהל עם אופי מסויים לא שרים עליהם.

אתה מזכיר מה ששאלו אותי כמה פעמים כבר - אם מחר יבקשו ממני להפסיק עם המילה "זונה" בשירים נגדם, האם אפסיק?
התשובה - אם זה יבוא כדרישה רצינית של חלק גדול בקהל, ולא מקבוצה של בודדים, אפסיק למרות שלא אסכים עם הרעיון.

אל תעבוד על עצמך, אתה יודע שיש דרישה מחלק גדול בקהל להפסיק עם השירים הללו.
זה שהיום שרו את זה יותר לא מוכיח שאין, אלא רק מראה שיש פחות עמוד שידרה לחלק מהקהל.
אתה רוצה לשנות את זה? מצוין. תפעל לכך שהקהל יפעל לפי העקרונות שלו.

אבל אתה יודע מצויין שהדרישה הזאת קיימת.

עכשיו בחייאת, לילה טוב.
לך לישון ו-תקרא- בוז לעצמך על השלטי חוצות ההזויים האלו שאתה מופיע בהם.

אם זו לא עבירה על החוק ולא כאקט גזעני מצדי תשיר מה שבא לך
בשבילי זו פריקת אמוציות זה נסיון לחבל בקבוצה היריבה הוצאת תסכול או לחילופין שמחה לאיד.

זה לא תירוץ, המילה יושבת טוב על השרי, היא מעצבנת, היא מביאה את האפקט הרצוי ברגע הרצוי וזה מספיק לי, מי קובע את הגבול? למה כשאתה שר שירים שאתה לא מתכוון אליהם זה בסדר והם בגבול הטעם הטוב?

למונאס אסור לך כי זה לא חוקי כמו גם לקאנוטה, לא מפריע לי ששרים לטועמה מחבל כמו ששרו לאבא של גרשון או ביבראס או לאדהם שביטה או על אוסישקי או אלף ואחד דברים, ככה זה עובד ביריבות ספורטיבית, אחרי זה יש שריקת סיום ויום למחרת הכל נגמר.

(ובלי קשר אצלי בחיים הפרטיים מושגים כמו מוות שואה וסרטן הם יומיומיים כהומור שחור גם בין חברים ואהובים ככה שלי זה ממש קשה להבין מה הבעיה או ההבדל בין כולם)

red in blood - אין פה דרישה ציבורית,אתמול ראינו ששורקי הבוז הם לא רוב.

עזרן אתה מגוחך , אני מסכים שאתמול הרוב לא היה בולט אבל ככה היה לשני הצדדים , השיר שואה היה חלש וקצר וכך גם הבוז ,אבל מה שכדאי לך להסיק מהדרבי זה ,שאם במשחק כזה אמוציונלי התוצאה הייתה כפי שהייתה זה אומר הכל .

לא יודע אם הם רוב או לא, אבל זו קבוצה לא קטנה. בשער 7 יש לא מעט אנשים ששורקים בוז בשיר הזה. אתמול פשוט עשו להם טרנספר ל-13.

נקודת המוצא שלך לא נכונה,ההשוואה בין שנאה לערבים אצל חלק מהעם לשנאה לצהובים ביציעי הפועל לא קשורה.
אבל אם אלה הקווי דמיון שלך, אני מתחיל לאהוב את הרעיון שאני חלק מה-"לה פמיליה התל אביבית".

איך אומרים אבירי הזכות להמשיך להיות מטומטם?
"תלמדו אותנו איך להתנהג"
באמת תלמדו

היה מגוחך ביותר לשמוע אתמול רוב מוחלט שר שתהיה שואה למכבי שניה אחרי הגול השני של מכבי והתסכול על השופט, וכשהגיע ה2-2 וכולם רגועים פתאום זה הופך לחצי בוז וחצי שירה.


מביך

אתה לא מבין,באומציות של משחק מותר לשיר שירי שואה ואם מפסידים ומכבי שמחים לנו בפרצוף אז מותר!
אבל אם חלילה אנחנו באמצע משחק והכל טוב ויפה אנחנו נשרוק בוז כי שירי שואה זה לא יפה!!

מחצית מהתגובות פה באשכול הן של משתמש אחד, אבל העיקר זה שאותו משתמש יוצא בהצהרה כבר בהתחלה:


יכול להיות שבסוף זה יקרה? (שימאס לו להתווכח)?
אולי בעמוד 40?

עם הדעיכה בקצב האשכול הזה גם לא יגיע ל 30.
מאכזב מאד.

סמוך על עזרן. הוא לא יוותר.

לו לא ימאס.