תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 27 יוני 2025, 01:42

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 546 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:30 
סמל אישי של המשתמש
חוזה כתב:
שאולין כתב:

יכול להיות שכן
גם לפני זה, בעיקר הקיבוצים של השומר הצעיר, כולם עד האחרון שבהם.

בקשר לנושא האשכול, מיותר לחלוטין.


מה זה הקשקוש הזה שרשמת כאן?


1.יכול להיות שישובים ביש"ע הוקמו על רכוש פלסטיני, חלקם לא.
2. לפני 67 הוקמו הרבה מאוד ישובים על רכוש פלסטיני כולל, ובעיקר, קיבוצי השומר הצעיר שיושבים עד האחרון שבהם על כפרים ערבים
3. נושא האשכול מיותר לחלוטין, אין טעם בהקמת ישובים כרגע.

הבנת או שאתה רוצה פירוש רש"י?

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:31 
סמל אישי של המשתמש
אם היישובים יימסרו לתושבים פלסטינאים אחרי הפינוי, אז יש טעם בהקמתם.
אם הם ייהרסו בכדי שלא יהיה לפלסטינאים (דוגמת סיני) אז באמת שאין טעם להקים.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:32 
סמל אישי של המשתמש
אורנה אוסטפלד כתב:
מגניב,את בעד מדינה פלסטינית אבל נראה לך טבעי להקים התנחלויות למרות שברור לך שהם המכשול הכי גדול בדרך להקמת אותה מדינה
אם זו דעתו של "הרוב השפוי" פתאום מה שאומרים שמאלני הקצה כאן (שחלילה אינני נמנה עליהם) לא נשמע כ"כ הזוי

החוק הבינ"ל תקף לכולם. כשסדאם פלש לכווית הוקמה קואליציה שלמה נגדו,נגדנו עוד אף או"ם לא שלח כוחות אז בואו נפסיק עם העולם כולו נגדנו המוגזם הזה

במלחמת 67' אנחנו פתחנו,צא ולמד היסטוריה. מתיחות תמיד היתה פה לפני. השאלה אם הקמת התנחלויות הזויות זו הדרך שלך למנוע את המתיחויות הללו או סתם לבודד את ישראל בעולם

ב-67 כבשנו שטח שלא היה בריבונות שלנו. זה מספיק

אורנה, אני חושב שהייתי ברור
צריכה לקום מדינה פלסטינית. מן הסתם ישובים בשטחים מפריעים לזה, וכנראה שלא יצליחו למצוא דרך בה 2 הדברים יקרו במקביל.
אני לא חושב שאני טיפש. אני גם לא חושב ששם צריכים לקום ישובים אלא בגליל או בנגב.

עם זאת, כרגע השטח שם, אם לא שייך לנו, לא שייך לאף אחד.
את הגבולות שהציעו לערבים ב48 הם לא קיבלו ויצאו למלחמה. השטח הלא מעובד בשטחים מעולם לא היה שייך להם.
ב67, למרות שאנחנו אלה שיזמנו מגע ראשונים, אין שום סיבה לחשוב שהיה לנו אינטרס לצאת למלחמה. אתה גם לא יכול לשפוט את ישראל של אז כמו את ישראל של היום. בוא נגיד שהיה הרבה יותר מוסר לפני 45 שנה.
חבל לי לראות אנשים מנצלים כל פתח לאנוס את ישראל.
ושאלתי אם ב67 גזלנו שטחים ועדיין לא ענית. הריבונות לא היתה של אף אחד. אני מניח שב48 ערבים גורשו מבתיהם, ואולי גם ב67. אבל האם מאז, מאז אותה מלחמה, העפנו ערבי מהבית ולקחנו את אדמתו. על זה לא ענית.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:33 
its-sick כתב:
אם היישובים יימסרו לתושבים פלסטינאים אחרי הפינוי, אז יש טעם בהקמתם.
אם הם ייהרסו בכדי שלא יהיה לפלסטינאים (דוגמת סיני) אז באמת שאין טעם להקים.

הדאגה לפלסטינאים המסכנים :ROSE:

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:33 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
אם היישובים יימסרו לתושבים פלסטינאים אחרי הפינוי, אז יש טעם בהקמתם.
אם הם ייהרסו בכדי שלא יהיה לפלסטינאים (דוגמת סיני) אז באמת שאין טעם להקים.

ולמה שלא יגורו שם יהודים תחת ריבונות פלסטינית? מה הבעיה עם זה? (זו כמובן שאלת פולו-אפ)

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:34 
סמל אישי של המשתמש
אדום כתב:
its-sick כתב:
אם היישובים יימסרו לתושבים פלסטינאים אחרי הפינוי, אז יש טעם בהקמתם.
אם הם ייהרסו בכדי שלא יהיה לפלסטינאים (דוגמת סיני) אז באמת שאין טעם להקים.

הדאגה לפלסטינאים המסכנים :ROSE:
קודם כל אני שונא בזבוז של בנייה ואז הרס.
וכן, רוב הפלסטינאים מסכנים מבחינת עוני.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:35 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
its-sick כתב:
אם היישובים יימסרו לתושבים פלסטינאים אחרי הפינוי, אז יש טעם בהקמתם.
אם הם ייהרסו בכדי שלא יהיה לפלסטינאים (דוגמת סיני) אז באמת שאין טעם להקים.

ולמה שלא יגורו שם יהודים תחת ריבונות פלסטינית? מה הבעיה עם זה? (זו כמובן שאלת פולו-אפ)
אולי כי היהודים בשטחים הם ברובם אולטרא גזענים שלא יסכימו לחיות תחת שלטון של אנשים הנחותים מהם לפי תפיסתם?

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:36 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
ב-67 כבשנו שטח שלא היה בריבונות שלנו. זה מספיק

אורנה, אני חושב שהייתי ברור
צריכה לקום מדינה פלסטינית. מן הסתם ישובים בשטחים מפריעים לזה, וכנראה שלא יצליחו למצוא דרך בה 2 הדברים יקרו במקביל.
אני לא חושב שאני טיפש. אני גם לא חושב ששם צריכים לקום ישובים אלא בגליל או בנגב.

עם זאת, כרגע השטח שם, אם לא שייך לנו, לא שייך לאף אחד.
את הגבולות שהציעו לערבים ב48 הם לא קיבלו ויצאו למלחמה. השטח הלא מעובד בשטחים מעולם לא היה שייך להם.
ב67, למרות שאנחנו אלה שיזמנו מגע ראשונים, אין שום סיבה לחשוב שהיה לנו אינטרס לצאת למלחמה. אתה גם לא יכול לשפוט את ישראל של אז כמו את ישראל של היום. בוא נגיד שהיה הרבה יותר מוסר לפני 45 שנה.
חבל לי לראות אנשים מנצלים כל פתח לאנוס את ישראל.
ושאלתי אם ב67 גזלנו שטחים ועדיין לא ענית. הריבונות לא היתה של אף אחד. אני מניח שב48 ערבים גורשו מבתיהם, ואולי גם ב67. אבל האם מאז, מאז אותה מלחמה, העפנו ערבי מהבית ולקחנו את אדמתו. על זה לא ענית.[/quote]
ע"פ נחלטת האו"ם השטח כן שייך לפלסטינים,זה בדיוק העניין
אגב אני למדתי,ע"פ פרוטוקולים לפני מלחמת יום כיפור,שאנחנו פחות חובבי שקט ושלום משאנחנו נוטים לחשוב על עצמנו. היו לא מעט פעמים באותן תקופות שיזמנו את הדלקת השטח ודווקא האיפוק הסורי הציל את המצב
ברור שב-67 גזלנו שטחים. מה השאלה בכלל? לקחנו שטחים (ואני לא מדבר רק על ההתנחלויות ) ואנחנו שולטים ברובם עד עצם היום הזה

_________________
חתימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:37 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
אדום נחמד כתב:
its-sick כתב:
אם היישובים יימסרו לתושבים פלסטינאים אחרי הפינוי, אז יש טעם בהקמתם.
אם הם ייהרסו בכדי שלא יהיה לפלסטינאים (דוגמת סיני) אז באמת שאין טעם להקים.

ולמה שלא יגורו שם יהודים תחת ריבונות פלסטינית? מה הבעיה עם זה? (זו כמובן שאלת פולו-אפ)
אולי כי היהודים בשטחים הם ברובם אולטרא גזענים שלא יסכימו לחיות תחת שלטון של אנשים הנחותים מהם לפי תפיסתם?

או קי, אבל אם יגורו שם יהודים שוחרי שלום, הפלסטינים השלווים והליברלים יתנו להם?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:40 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
its-sick כתב:
אדום נחמד כתב:
its-sick כתב:
אם היישובים יימסרו לתושבים פלסטינאים אחרי הפינוי, אז יש טעם בהקמתם.
אם הם ייהרסו בכדי שלא יהיה לפלסטינאים (דוגמת סיני) אז באמת שאין טעם להקים.

ולמה שלא יגורו שם יהודים תחת ריבונות פלסטינית? מה הבעיה עם זה? (זו כמובן שאלת פולו-אפ)
אולי כי היהודים בשטחים הם ברובם אולטרא גזענים שלא יסכימו לחיות תחת שלטון של אנשים הנחותים מהם לפי תפיסתם?

או קי, אבל אם יגורו שם יהודים שוחרי שלום, הפלסטינים השלווים והליברלים יתנו להם?
לדעתי כן. עשירים משלמים יותר מסים, כל ראש עיר יגיד לך שהוא רוצה כאלה.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:43 
סמל אישי של המשתמש
אורנה אוסטפלד כתב:
ע"פ נחלטת האו"ם השטח כן שייך לפלסטינים,זה בדיוק העניין
אגב אני למדתי,ע"פ פרוטוקולים לפני מלחמת יום כיפור,שאנחנו פחות חובבי שקט ושלום משאנחנו נוטים לחשוב על עצמנו. היו לא מעט פעמים באותן תקופות שיזמנו את הדלקת השטח ודווקא האיפוק הסורי הציל את המצב
ברור שב-67 גזלנו שטחים. מה השאלה בכלל? לקחנו שטחים (ואני לא מדבר רק על ההתנחלויות ) ואנחנו שולטים ברובם עד עצם היום הזה

ע"פ החלטת האום, השטח אכן שייך לפלסטינים.
ע"פ החלטת הליגה הערבים, היתה מלחמה ב48, ולמלחמה היו תוצאות. אני לא רואה כל סיבה להתנצל על כך.
גבולות של מדינות לאורך אלפי שנים השתנו בעקבות מלחמות. אין סיבה שגם לא שלנו.

אגב, אם אני לא טועה, עד 73 השליטה פה היתה של השמאל (עד שהליכוד הגיע). לא?
ושוב, אורנה, תשתדל לענות לשאלה:
ב67 היתה מלחמה, תוצאותיה היו אשר היו. האם מאז גורשו ערבים ומבתיהם ואדמותיהם נגזלו?
האמת, אני באמת לא יודע אם גם ב67 זה קרה, אבל אני יכול להניח. בכל זאת מלחמה.
אז אל תספר לי סיפורים על שטח לא מיושב.

אגב, זה פתח לנושא אחר לגמרי. בחינת כל הארועים מ1900 ועד היום מראים שלפלסטינים לא היה רצון להקים פה מדינה עד אשר ראו שזה יהפוך את החיים שלנו פה להרבה יותר קשים. בהחלט, היום ישנו חלק באוכלוסיה הערבית שהפך להיות מודרני. זה נכון. אבל חלק לא מבוטל ממנו לא ממש מוכן לחיים בריבונות עצמית.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:44 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
אדום נחמד כתב:
its-sick כתב:
אדום נחמד כתב:
its-sick כתב:
אם היישובים יימסרו לתושבים פלסטינאים אחרי הפינוי, אז יש טעם בהקמתם.
אם הם ייהרסו בכדי שלא יהיה לפלסטינאים (דוגמת סיני) אז באמת שאין טעם להקים.

ולמה שלא יגורו שם יהודים תחת ריבונות פלסטינית? מה הבעיה עם זה? (זו כמובן שאלת פולו-אפ)
אולי כי היהודים בשטחים הם ברובם אולטרא גזענים שלא יסכימו לחיות תחת שלטון של אנשים הנחותים מהם לפי תפיסתם?

או קי, אבל אם יגורו שם יהודים שוחרי שלום, הפלסטינים השלווים והליברלים יתנו להם?
לדעתי כן. עשירים משלמים יותר מסים, כל ראש עיר יגיד לך שהוא רוצה כאלה.

אני חושב שהתפיסה המעוותת של אנשים פה מתמצה בשיחה הקצרה הזו.
יהודים=רעים גזענים מחרחרי ריב
ערבים=שלווים שקטים ומחפשי שלום.

כן, אין ספק שזו המציאות.

*למען הסר ספק, אף אחד מהצדדים לא תמים.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:47 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
אורנה אוסטפלד כתב:
ע"פ נחלטת האו"ם השטח כן שייך לפלסטינים,זה בדיוק העניין
אגב אני למדתי,ע"פ פרוטוקולים לפני מלחמת יום כיפור,שאנחנו פחות חובבי שקט ושלום משאנחנו נוטים לחשוב על עצמנו. היו לא מעט פעמים באותן תקופות שיזמנו את הדלקת השטח ודווקא האיפוק הסורי הציל את המצב
ברור שב-67 גזלנו שטחים. מה השאלה בכלל? לקחנו שטחים (ואני לא מדבר רק על ההתנחלויות ) ואנחנו שולטים ברובם עד עצם היום הזה

ע"פ החלטת האום, השטח אכן שייך לפלסטינים.
ע"פ החלטת הליגה הערבים, היתה מלחמה ב48, ולמלחמה היו תוצאות. אני לא רואה כל סיבה להתנצל על כך.
גבולות של מדינות לאורך אלפי שנים השתנו בעקבות מלחמות. אין סיבה שגם לא שלנו.

אגב, אם אני לא טועה, עד 73 השליטה פה היתה של השמאל (עד שהליכוד הגיע). לא?
ושוב, אורנה, תשתדל לענות לשאלה:
ב67 היתה מלחמה, תוצאותיה היו אשר היו. האם מאז גורשו ערבים ומבתיהם ואדמותיהם נגזלו?
האמת, אני באמת לא יודע אם גם ב67 זה קרה, אבל אני יכול להניח. בכל זאת מלחמה.
אז אל תספר לי סיפורים על שטח לא מיושב.

אגב, זה פתח לנושא אחר לגמרי. בחינת כל הארועים מ1900 ועד היום מראים שלפלסטינים לא היה רצון להקים פה מדינה עד אשר ראו שזה יהפוך את החיים שלנו פה להרבה יותר קשים. בהחלט, היום ישנו חלק באוכלוסיה הערבית שהפך להיות מודרני. זה נכון. אבל חלק לא מבוטל ממנו לא ממש מוכן לחיים בריבונות עצמית.

מה קשור 48? לא השתנה שום דבר באו"ם
הבעיה היא לא כמו בגולן,תכניס לעצמך לראש. פה את מדכא עם ולא נותן לו זכויות בסיסיות,על הזין שלי כיבוש של שטח. לשטח אין רגשות והוא לא יתקומם

בוא נארגן שליטה של הפלסטינים בנו אבל נישאר כל אחד במקומו,בעיר שלנו,הכי בריא

אגב כל בלבולי המוח שלך מוכיחים שאתה לא באמת רוצה לשנות את המצב,לעולם לא תבין סבל של אחרים ואתה לא מוכן לוותר

היום הפלסטינים גם לא רוצים במדינה פלסטינית,לכן אנחנו נגיע למצב של מדינה דו לאומית גדולה
איזה כיף הולך להיות

_________________
חתימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:48 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
אני חושב שהתפיסה המעוותת של אנשים פה מתמצה בשיחה הקצרה הזו.
יהודים=רעים גזענים מחרחרי ריב
ערבים=שלווים שקטים ומחפשי שלום.

כן, אין ספק שזו המציאות.

*למען הסר ספק, אף אחד מהצדדים לא תמים.
חס ושלום, אף אחד לא טוען שמתנחלים הם גורם מייצג של העם היהודי. כלל וכלל לא.
זה שאתה מתייחס אליהם כ"יהודים" זה מגוחך. הם קודם כל ברובם לאומנים קיצונים, ומותר לייחס להם תכונות של לאומנים קיצונים.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:51 
סמל אישי של המשתמש
אני אגב חושב שהערבים אשמים יותר מאיתנו (אם כי זה לא שכל האשמה עליהם)
אז?
אם נמשיך כך לא נגיע רחוק

_________________
חתימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:54 
סמל אישי של המשתמש
אורנה אוסטפלד כתב:

מה קשור 48? לא השתנה שום דבר באו"ם
הבעיה היא לא כמו בגולן,תכניס לעצמך לראש. פה את מדכא עם ולא נותן לו זכויות בסיסיות,על הזין שלי כיבוש של שטח. לשטח אין רגשות והוא לא יתקומם

בוא נארגן שליטה של הפלסטינים בנו אבל נישאר כל אחד במקומו,בעיר שלנו,הכי בריא

אגב כל בלבולי המוח שלך מוכיחים שאתה לא באמת רוצה לשנות את המצב,לעולם לא תבין סבל של אחרים ואתה לא מוכן לוותר

היום הפלסטינים גם לא רוצים במדינה פלסטינית,לכן אנחנו נגיע למצב של מדינה דו לאומית גדולה
איזה כיף הולך להיות

אני לא יודע למה אתה כזה תוקפני. מעולם לא טענתי שאנחנו לא מדכאים את העל הפלסטיני.
אני חושב שאמרתי יותר מפעם אחת שהמצב הזה לא יכול להמשך יותר. אולי תרגע ותנסה לנהל דיון אמיתי?

אולי אתה מעדיף להמשיך לקבוע שכיף לי עם המצב ואני לא אבין סבל של אחר. ככה זה גורם לדעות שלך להראות הרבה יותר טוב.

לגבי השורה המודגשת. קודם כל לא ברור אם אתה ציני או לא. עושה רושם שלא. אז אני לא מסכים איתך. אני כן חושב שהפלסטינים השפויים רוצים מדינה עצמאית. מדינה דו לאומית זה אסון גדול ואני מקווה שלא יקרה.
מה שאמרתי רק, זה שהרצון הזה לא נובע מרצון לריבונות אמיתית, אלא נסיון אמיתי להעיף אותנו מפה. לפחות בראש של מקבלי ההחלטות שם (בניגוד מוחלט לאזרח הפשוט שלטעמי היה מעדיף ריבונות ישראלית מפלסטינית).

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:56 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
אדום נחמד כתב:
אני חושב שהתפיסה המעוותת של אנשים פה מתמצה בשיחה הקצרה הזו.
יהודים=רעים גזענים מחרחרי ריב
ערבים=שלווים שקטים ומחפשי שלום.

כן, אין ספק שזו המציאות.

*למען הסר ספק, אף אחד מהצדדים לא תמים.
חס ושלום, אף אחד לא טוען שמתנחלים הם גורם מייצג של העם היהודי. כלל וכלל לא.
זה שאתה מתייחס אליהם כ"יהודים" זה מגוחך. הם קודם כל ברובם לאומנים קיצונים, ומותר לייחס להם תכונות של לאומנים קיצונים.

בסדר איציק. ברור שאם יגורו שם קיצונים זה לא יעבוד.
השאלה היא איזו אוכלוסיה ערבים מיישבת כרגע את יו"ש והאם היא תסכים לקבל ישוב יהודי שליו בתוכה.
הייתי מצפה לתשובה קצת יותר הוגנת ממך, מאשר כן גורף.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:56 
סמל אישי של המשתמש
לחלוטין לא ציני
ע"פ סקרים שנערכו לאחרונה יש ירידה גדולה בתמיכה בחלוקת הארץ הן שם והן פה,יש כבר פוליטקאים מהימין שמדברים על מדינה דו לאומית,גם שם יש כמה כאלה ואין ספק שאנחנו הולכים לקראת מדינה דו לאומית
תאכלו את מה שבישלתם והעיקר שאתה מתווכח אם כבשנו אותם או לא ועד כמה ההתנחלויות זה בסדר

_________________
חתימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 11:59 
סמל אישי של המשתמש
אורנה אוסטפלד כתב:
לחלוטין לא ציני
ע"פ סקרים שנערכו לאחרונה יש ירידה גדולה בתמיכה בחלוקת הארץ הן שם והן פה,יש כבר פוליטקאים מהימין שמדברים על מדינה דו לאומית,גם שם יש כמה כאלה ואין ספק שאנחנו הולכים לקראת מדינה דו לאומית
תאכלו את מה שבישלתם והעיקר שאתה מתווכח אם כבשנו אותם או לא ועד כמה ההתנחלויות זה בסדר

לא יודע מה האינטרס של הימין שלנו למדינה דו לאומית. זה נראה אפילו סותר את כל מה שהם מתיימרים לייצג.
לגבי הערבים, בעיני זה ברור.
המדינה שלנו מפותחת כבר. רק לנצל את המשאבים שעבדנו עליהם מקום המדינה.
האזורים שלהם צפופים ורובם מתנהלים כמו בעולם שלישי. למה שלא ירצו מדינה דו לאומית
מה גם, שעם קצב הילודה שלהם, מהר מאוד נהפוך למדינה מוסלמית.

באמת לא ברור לי למה אתה חושב שגם מצידנו זה הפתרון היחיד.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 12:04 
סמל אישי של המשתמש
האינטרס הוא ההתנחלויות הקדושות,מה לא ברור?

האינטרס של הערבים הוא שגם שם לא ששים לחלק את הארץ

ויש להם אדיוטים מועילים כמוך (אל תיקח את זה כעלבון,זה מונח) שיודעים שהפתרון ההגיוני היחיד הוא חלוקת הארץ אבל ששים להגן על המכשול הגדול,אותן התנחלויות

אני קורא סקרים פה ושם,זה הכל

_________________
חתימה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 12:05 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
its-sick כתב:
אדום נחמד כתב:
אני חושב שהתפיסה המעוותת של אנשים פה מתמצה בשיחה הקצרה הזו.
יהודים=רעים גזענים מחרחרי ריב
ערבים=שלווים שקטים ומחפשי שלום.

כן, אין ספק שזו המציאות.

*למען הסר ספק, אף אחד מהצדדים לא תמים.
חס ושלום, אף אחד לא טוען שמתנחלים הם גורם מייצג של העם היהודי. כלל וכלל לא.
זה שאתה מתייחס אליהם כ"יהודים" זה מגוחך. הם קודם כל ברובם לאומנים קיצונים, ומותר לייחס להם תכונות של לאומנים קיצונים.

בסדר איציק. ברור שאם יגורו שם קיצונים זה לא יעבוד.
השאלה היא איזו אוכלוסיה ערבים מיישבת כרגע את יו"ש והאם היא תסכים לקבל ישוב יהודי שליו בתוכה.
הייתי מצפה לתשובה קצת יותר הוגנת ממך, מאשר כן גורף.
אין לי מושג מה אתה מנסה להגיד.
אמרתי לך את האמת- הפלסטינאים יישמחו לשלוט על מיעוטים יהודיים עשירים ולגבות מהם מסים. מיעוטים הרי לא באמת מפריעים לאף אחד, טבעם שהשפעתם אינה רבה.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 12:13 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
אדום נחמד כתב:
its-sick כתב:
אדום נחמד כתב:
אני חושב שהתפיסה המעוותת של אנשים פה מתמצה בשיחה הקצרה הזו.
יהודים=רעים גזענים מחרחרי ריב
ערבים=שלווים שקטים ומחפשי שלום.

כן, אין ספק שזו המציאות.

*למען הסר ספק, אף אחד מהצדדים לא תמים.
חס ושלום, אף אחד לא טוען שמתנחלים הם גורם מייצג של העם היהודי. כלל וכלל לא.
זה שאתה מתייחס אליהם כ"יהודים" זה מגוחך. הם קודם כל ברובם לאומנים קיצונים, ומותר לייחס להם תכונות של לאומנים קיצונים.

בסדר איציק. ברור שאם יגורו שם קיצונים זה לא יעבוד.
השאלה היא איזו אוכלוסיה ערבים מיישבת כרגע את יו"ש והאם היא תסכים לקבל ישוב יהודי שליו בתוכה.
הייתי מצפה לתשובה קצת יותר הוגנת ממך, מאשר כן גורף.
אין לי מושג מה אתה מנסה להגיד.
אמרתי לך את האמת- הפלסטינאים יישמחו לשלוט על מיעוטים יהודיים עשירים ולגבות מהם מסים. מיעוטים הרי לא באמת מפריעים לאף אחד, טבעם שהשפעתם אינה רבה.

אני מנסה לומר, שכמו שהקיצונים שלנו יעשו את המוות לשכניהם הפלסטינים, גם הם לא יתנו לישוב היהודי להתקיים בשמחה ובגיל.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 12:15 
סמל אישי של המשתמש
אורנה אוסטפלד כתב:
האינטרס הוא ההתנחלויות הקדושות,מה לא ברור?

האינטרס של הערבים הוא שגם שם לא ששים לחלק את הארץ

ויש להם אדיוטים מועילים כמוך (אל תיקח את זה כעלבון,זה מונח) שיודעים שהפתרון ההגיוני היחיד הוא חלוקת הארץ אבל ששים להגן על המכשול הגדול,אותן התנחלויות

אני קורא סקרים פה ושם,זה הכל

או קי, אתה צודק. ההתנחלויות הקדושות זה בהחלט סיבה מוזרה ומספיקה.

אני לא מבין למה אני אדיוט מועיל (לא נעלבתי, רק ניסיתי להבין למה אני אדיוט). אני לא מגן על אף התנחלות. מצידי שלא יגורו שם יהודים בכלל.
רק פתחתי פה דיון תאורטי על הלגיטימיות שלהם. ואני עדיין חושב שהקיום שלהם לגיטימי.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 13:01 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
אורנה אוסטפלד כתב:
לחלוטין לא ציני
ע"פ סקרים שנערכו לאחרונה יש ירידה גדולה בתמיכה בחלוקת הארץ הן שם והן פה,יש כבר פוליטקאים מהימין שמדברים על מדינה דו לאומית,גם שם יש כמה כאלה ואין ספק שאנחנו הולכים לקראת מדינה דו לאומית
תאכלו את מה שבישלתם והעיקר שאתה מתווכח אם כבשנו אותם או לא ועד כמה ההתנחלויות זה בסדר

לא יודע מה האינטרס של הימין שלנו למדינה דו לאומית. זה נראה אפילו סותר את כל מה שהם מתיימרים לייצג.
לגבי הערבים, בעיני זה ברור.
המדינה שלנו מפותחת כבר. רק לנצל את המשאבים שעבדנו עליהם מקום המדינה.
האזורים שלהם צפופים ורובם מתנהלים כמו בעולם שלישי. למה שלא ירצו מדינה דו לאומית
מה גם, שעם קצב הילודה שלהם, מהר מאוד נהפוך למדינה מוסלמית.

באמת לא ברור לי למה אתה חושב שגם מצידנו זה הפתרון היחיד.

אנחנו לא נהפוך למדינה מוסלמית, אתה שוכח את קצב הילודה של החרדים...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 13:12 
שאולין כתב:
חוזה כתב:
שאולין כתב:

יכול להיות שכן
גם לפני זה, בעיקר הקיבוצים של השומר הצעיר, כולם עד האחרון שבהם.

בקשר לנושא האשכול, מיותר לחלוטין.


מה זה הקשקוש הזה שרשמת כאן?


1.יכול להיות שישובים ביש"ע הוקמו על רכוש פלסטיני, חלקם לא.
2. לפני 67 הוקמו הרבה מאוד ישובים על רכוש פלסטיני כולל, ובעיקר, קיבוצי השומר הצעיר שיושבים עד האחרון שבהם על כפרים ערבים
3. נושא האשכול מיותר לחלוטין, אין טעם בהקמת ישובים כרגע.

הבנת או שאתה רוצה פירוש רש"י?


את סעיף 2 הזית? זה הקשקוש עליו דיברתי.
סעיף 1 זה לא יכול להיות אלא עובדה קיימת.
סעיף 3 אני מסכים, גם בתוך מדינת ישראל.

_________________
אנחנו הפועל. מי אתם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 13:18 
סמל אישי של המשתמש
IceY כתב:
אדום נחמד כתב:
אורנה אוסטפלד כתב:
לחלוטין לא ציני
ע"פ סקרים שנערכו לאחרונה יש ירידה גדולה בתמיכה בחלוקת הארץ הן שם והן פה,יש כבר פוליטקאים מהימין שמדברים על מדינה דו לאומית,גם שם יש כמה כאלה ואין ספק שאנחנו הולכים לקראת מדינה דו לאומית
תאכלו את מה שבישלתם והעיקר שאתה מתווכח אם כבשנו אותם או לא ועד כמה ההתנחלויות זה בסדר

לא יודע מה האינטרס של הימין שלנו למדינה דו לאומית. זה נראה אפילו סותר את כל מה שהם מתיימרים לייצג.
לגבי הערבים, בעיני זה ברור.
המדינה שלנו מפותחת כבר. רק לנצל את המשאבים שעבדנו עליהם מקום המדינה.
האזורים שלהם צפופים ורובם מתנהלים כמו בעולם שלישי. למה שלא ירצו מדינה דו לאומית
מה גם, שעם קצב הילודה שלהם, מהר מאוד נהפוך למדינה מוסלמית.

באמת לא ברור לי למה אתה חושב שגם מצידנו זה הפתרון היחיד.

אנחנו לא נהפוך למדינה מוסלמית, אתה שוכח את קצב הילודה של החרדים...

אם לא מוסלמית אז אנטי ציונית.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 14:17 
סמל אישי של המשתמש
אני משתוקק להיות מזכיר המועצה :ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 14:44 
רגע התחלף השם?
אחוזה נשמע בורגני מדי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 14:47 
zink כתב:
רגע התחלף השם?
אחוזה נשמע בורגני מדי.


"וְנָתַתִּי לְךָ וּלְזַרְעֲךָ אַחֲרֶיךָ אֵת אֶרֶץ מְגֻרֶיךָ אֵת כָּל אֶרֶץ כְּנַעַן לַאֲחֻזַּת עוֹלָם וְהָיִיתִי לָהֶם לֵאלֹהִים."
(בראשית יז,ח)

אחוזה: ויקפדיה:
אחוזה היא מבנה גדול המשמש למגורים, הבנוי בדרך כלל ללקוחות אמידים. המילה מופיעה לראשונה בתנ"ך מספר פעמים ובכל המקרים בהקשר לנכסי דלא ניידי יקרי ערך, אשר מלווים את בעליהם עד למותם (ולעתים לנצח). שורש המילה הוא א.ח.ז., והאחוזה מסמלת הצמדות למקום מסוים.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יוזמה להקמת ישוב חדש בישראל- אחוזת עולם.
הודעהפורסם: 27 יולי 2011, 14:49 
עדיין נשמע בורגני.
עדיף נחלת עולם, זה נשמע יותר כמו מוות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 546 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.