פורום השדים האדומים

ההורים שלי לחצו עלי להישאר בבית ולחסוך את הכס בשביל דירה ולא לזרוק כסף על שכירות.
ואני לא מבין איך אתה עני
אני מרוויח מתחת לשכר הממוצא ויש לי דירה משלי (עם משכנתא עד אחרית הימים)
אולי כבודו מוציא יותר ממה שהוא מרוויח?
למה אני עומד בהוצאות שלי עם המשכנתא, חשמל, ארנונה, מים, תשלומים לYES, פלאפון, אינטרנט מהיר
הא כן, ויתרתי על המכונית ברגע שקניתי את הדירה.
אני חושב שזה יותר עניין של ניהול הכספים שלך.
שאני אחזור שוב לסבא וסבתא שלי שגידלו 9 ילדים עם משכורת אחת?
ואל תספר לי שאז היה יותר קל לגדל 9 ילדים, אלו אותן הבעיות של היום, בטח באופן יחסי למשכורת.

המצב לא הרבה יותר שונה, המחירים עלו בכל מקום
אבל דירה שעולה לך 5000 שקל לחודש בת"א תעלה לך 3000 ש"ח בראשון
אני חושב שיש כאן גם אלמנט של פינוק.

יופי, אז פשוט תודה שהמוטיבציה המרכזית שלך נגד המחאה,
היא הפחד האנושי והכ"כ ישראלי, לא לצאת פראייר.
"מה, אני משלם כ"כ הרבה כסף, ומכרתי את נשמתי לבנק כדי שעכשיו יורידו את המחירים?"
כל שאר הטיעונים שלך, הם רציונליזציות דה-לה-שמעטה

שאולין, יש לך ילדים? ואולי אתה קמצן? יש אנשים שמאמינים שרמת חיים טובה מגיע להם בגלגול הזה והם יעשו הכל כדי לשפר אותה, זכותם אתה יודע.

אני ממש לא מוציא יותר ממה שאני מרויח, אבל כשאתה משלם שכירות, חשבונות ורכב (שאין לך ברירה אם אתה רוצה לבקר את ההורים בסוף השבוע), אתה יכול לחסוך, אבל כל כך מעט באופן יחסי כך שלעולם לא תדביק את מחירי הדיור. בטח לא כששכר הדירה עולה בכל שנה ביותר אחוזים מאשר השכר.
אני אומר לך, אני בר מזל שיכול לשים בצד כמה אלפים בחודש כחסכון. יום אחד אני אוכל גם לקנות דירה, בעיקר כי הורים שלי יפילו עלי חבילה. עדיין המקביל שלי בכל מדינה מערבית יחיה הרבה יותר טוב בעוד אני אהיה עני.

בקשר לדירה בראשון - אם דירה בראשון תכריח אותי להחזיק רכב נוסף - משתלם יותר לגור בת"א.

עוד כמה שמאלנים מפונקים

http://news.walla.co.il/?w=//1843570

באמת היה לי מוזר איך בנאדם שבדרך כלל מתגלה כאינטיליגנטי יחסית פולט כאלה שטויות.

וחוץ מההתרשמות האישית שלך מ"מה שהלך בתל אביב", על סמך מה מבוסס הנתון הזה?

בדומה להצעה של הימנים לטפל בעובדים הזרים, ראיתי שגם צצה בטוקבקים ההצעה לפנות את בני ברק.
בניגוד לעובדים הזרים שצריכים לגור קרוב למקום עבודתם, לא ברור למה החרדים צריכים לגור דווקא בבני ברק ולא בנגב למשל.
לטפל בהם ומיד!



לחסרי ההבנה: אני לא באמת חושב שצריך לפנות איזשהו בן אדם מביתו

בדקתי וקו 144 מגיע מלוד לחולון בשעות הבוקר. זמן נסיעה משוער 60 דקות.
איחלתי לחייל בהצלחה בהמשך דרכו

זה לא נכון, כי גם לשאולין אין אינטרס שמחיר הדיור ימשיך לעלות, הרי יום אחד הוא יקים משפחה או יגדיל את המשפחה שלו וירצה חדר נוסף, הוא יצטרך להכפיל את כל הדלתא שהרוויח כדי לעלות ברמת החיים.
לכן אני אומר, לא קל להודות, אבל כולנו עניים.

אין לי ילדים
אבל אני חי ממשכורת אחת
קמצן אני ממש לא
אתה מוזמן לבוא ולראות את הבית שלי
לפזר מעבר למה שיש לי אני מאוד משתדל שלא
זכותו של אדם לשפר את רמת החיים שלו
אין לו זכות ליילל "למה לא נותנים לי"

אני רוצה וילה עם פרארי בחניה, מה לעשות, לא יכול להרשות לעצמי.

אני לא הפראייר, אני משלם משכנתא על נכס שלי, זה שמשלם 4000 שקל בחודש וממן את המשכנתא למשקיעים, הוא הפראייר

מסכים לגמרי, אני גם לא חושב שמחירי הדירות בת"א הם ריאלים, הם כרגע ברמה פסיכית.
ואני לא אומר שהחיים שלי מושלמים (פעם אחרונה שיצאתי לחופש היה למשחק נגד מילאן בסאן סירו), כולנו היינו רוצים "קצת יותר" כל חודש, אבל אני ממש לא סובל.

ומה יקרה שיוולד לך הילד הראשון?
הוצאות על ילד שוות לכמעט משכורת מלאה.
תוסיף לזה גם ירידה במשכורת עקב זה שאתה צריך להקדיש זמן לילד, וזה שברוב המקרים תצטרך לעבור לדירה יותר גדולה.

אם יהיה לך מזל ותתנהל נכון, תוכל לגמור את החודש.
על חסכון לעתיד (השכלה לילדים וכו') אני אפילו לא מדבר.

השאלה היא מה יש למקביל שלך בכל מדינה מערבית אחרת, ומה יהיה לילד שלו מול מה יהיה לילד שלך.
סליחה שאני נכנס לך לחיים, אבל נאמר ובסוף הקריירה שלך יהיו לך שלושה ילדים - במצב הנוכחי לא יהיה לך מה לתת להם והם לא יוכלו לרכוש דירה.

עדיין לא הבנתי איפה ההתנגדות שלך לכל מה שקורה כאן, חוץ מזה שהם שמאלנים שזה פויה. אתה מתנגד לשיפור התח"צ? אתה מתנגד לדיור ציבורי? אתה מתנגד לרנט-קונטרול? הרי זה לא שאומרים לך תוריד חדר מהבית ותן לי אותו. יש כאן אינטרס משותף.

אני הולך להשתגע, איפה בכל הדיון הזה אמרתי שאני נגד?
אמרתי שעשו פוליטיזציה של המחאה והפכו את זה לנסיון להפלת הממשלה בכוח, ולזה אני מתנגד
זה ששמאל זה פויה, זה לא משהו חדש.

אין לי מושג מה יקרה בילד הראשון, אבל נקודת ההתחלה שלי תהיה יותר טובה בגלל שיהיה לי נכס להתחיל לבנות ממנו
כמו שהטרנטה הראשונה שלי היתה מנוף לטרנטה השניה, ככה גם הדירה הפיצפונת שלי תהיה מנוף לדירה הבאה
וכל זה בגלל שלהורים היה מספיק שכל לא לתת לי לשכור דירה.

ירידה בשכר לא תהיה לי כי אני עד אז (כנראה) אהפוך משכיר לעצמאי, אין להוריד בשעות ואין לא להגיע לעבודה כי כואב לי תנוך האוזן.
ההורים שלי לפני 10 שנה היו עובדים עד 9 בערב כדי שיהיה להם יותר, גם על חשבון הזמן שלהם איתנו.
ועדיין הצליחו לחסוך בשבילי ובשביל אחותי.
ולהם אף אחד לא נתן, לא ההורים ובטח לא המדינה.

למה הם לא עברו ללוד? היו יכולים לחסוך הרבה כסף

אז פסלנו את ענין הקמצנות.
אף אחד לא מדבר על פרארי בחניה
וזה די שקוף מה מפריע לכל המתנגדים, תנסו לצאת מהעמדה הביקורתית שלכם.
אני נדהם שאשכרה אנשים הזיזו את התחת שלהם ויצאו לרחובות, זה דבר אדיר וצריך להודות לכל אחד ואחד מהאנשים שקמו מכסא והחליטו שנמאס מהדיבורים והגיע הזמן למעשים. חברי הכנסת צריכים להבין שהגיע הזמן להתחיל לספור אותנו. אני מקווה שזו רק ההתחלה, רמת החלמאות והגועל נפש שמדינה הזאת מייצרת בכל תחום ותחום מהחיים שלנו, אם זה משטרה, בתי משפט, בירוקרטיה, בריאות וכמובן כלכלה, הגיעה לשפל שמתחרה במדינות עולם שלישי. אז לא מדובר כאן ב"פינוק" של אנשים שיושבים בבתי קפה ורוצים מרצדס ווילה, מדובר על המדינה שלך שהולכת לביוב בגלל שאף אחד עד היום לא העז לצאת לרחובות ולדרוש שינוי.
שיהיו לך שני ילדים אני מבטיח לך שלא יעזור לך כלום אתה תחיה במינוס גם אם תגור באשדוד ותיסע באוטובוס,ההורים שלך חיו בעידן אחר, תנסה להבין את זה במקום להחליט שיש לך מושג מה זה אומר הוצאות עם שני ילדים ואפילו ילד אחד, אין לך מושג. נקווה שעד אז יהיה פה שינוי.

יכול להיות שאתה תצליח.
אבל הבעיה היא ש90% מהזוגות נכשלים כלכלית ברגע הולדת הילד הראשון (לא נתון רשמי, אלא בא מאבא שלי שהוא יועץ לכלכלת המשפחה).
אם עד אז רוב הזוגות הצליחו לשרוד עם הראש מעל המים, זה מהלך שהורג אותם, מעביר לרוורס ודורס אותם שוב.

זה לא היה ככה פעם.
העלייה הכי תלולה במחירים בשנים האחרונות, בעיקר לזוגות צעירים, היא העלייה במחירי הדיור.
כנראה שיש כאן בעיה.


זה שיש אנשים שמצליחים לא אומר כלום, חוץ מכל הכבוד להם.
הם רק היוצא מן הכלל שמעיד על הכלל, ויכול להיות שגם אתה כזה.

אגב, קצת עובדות לגבי המפונקים שלא רוצים לעבוד כמו ההורים של שאולין ובוכים על כל הדירות שהמשקיעים קנו (רק בתל אביב אליבא דשאולין)
http://www.calcalist.co.il/local/articl ... 48,00.html

מיותר לציין שמעבר לשחיקה הריאלית, מחירי הדיור עלו באיזה שניים שלושה אחוזים בשנים האחרונות.

לא נורא. שיעברו ללוד. חוץ מזה, איך אמר ביבי? "אני על זה!"

אז על מה אני מבזבז את הזמן של שנינו?

זהו ? הכי טוב שיש זה "אתה מתנשא" ?

תרשה לי לשאול אותך שאלה אישית, אחרי ששילמת על דירה, כבלים, אוכל ומים - כמה אתה חוסך לפנסיה ?
כמה חסכון יש לך ל"צרה פתאומית" ? את יכול לפרנס משפחה מחר בבוקר ? אתה תאפשר לילדים חינוך פרטי, רפואה פרטית, תחבורה פרטית ? כי המעטפה הציבורית שהיתה כאן למעמד הבינים נעלמה והקוסם העממי* שבראש הממשלה העלים אותה ודאג למסות את כל אמצעי המחיה הדרושים להחליף אותה.





* אם אני מתנשא אז החזירביבי ללא ספק עממי .

הייתי שם היום,מדהים,אין מילה אחרת,פשוט מדהים!
הייתי שם היום,יותר מחצי שדרה מלאה בשלטים,גרפיטי,אוהלים.
צעירים,ילדים,מבוגרים,יהודים,ערבים,דתיים,כולם ביחד למען מטרה אחת,זה פשוט יפה לראות את זה.

גם הבנקים לא פראיירים ואתה משלם להם לא מעט, וזה בלי לרדת לעומקה של המשכנתא.

אף אחד לא קבע (ואני חושב שביבי בענין הזה מבין ורק מנסה למשוך זמן כדי לשלב בכלכלת בחירות) שהמדינה צריכה
שולי רווח אסטרונומיים על הקרקעות שהיא מוכרת ליזמים.

אני משלם פנסיה מתוך המשכורת שלי, זה לא אופציה, זה חוק מדינה
לגבי החסכונות, לא שזה עניינך, אני חוסף כמה מאות בחודש.
לפרנס משפחה, לא יודע, עם שתי משכורות, אולי כן.
חינוך פרטי? כאילו בית ספר פרטי? לא, אני לא למדתי בבית ספר פרטי.
רפואה פרטית, אם צריך אז כן (כמו ההורים שלי)
תחבורה פרטית? לא יודע, לי בכל אופן אין מכונית.

ואתה מתנשא אחושילינג, אתה בטוח שאתה יודע יותר טוב מכולם מה טוב בשבילם.

אני לא מסכים עם כל הסמולנים פה אז אני חזיר קפיטליסט אויב העם.

גרו ביפו, אח"כ לבת ים, משם לראשון ורק 20 שנה אחרי שנישאו עברו לת"א.

וכשימכרו את הקרקעות בזול ליזמים/בעלי הון (שהם בעצם אלו שבונים דירות) תצעקו למה נותנים להם קרקעות ציבוריות במחיר נמוך כל כך...