שמאל שמאל תרדוף בקש דיקטטורה ורדפיה

teknoboy

KingAlpaca כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

שוהם יפת כתב:

חוזה כתב:

קומוניסים כתב:

הגיע הזמן שמישהו יעצור את הארגונים הפועלים בישראל ממניעים אנטישמיים, אנטי יהודיים, אנטי ציוניים, אנטי ישראלים. ארגונים הפועלים לשינוי דעת הקהל העולמית נגד ישראל. פועלים נגד ההתיישבות היהודית בישראל, נגד הערכים לשמם המדינה הזו קמה- הקמת בית לעם היהודי בא"י.
אציין למען ההגינות שאני תומך בחקירת המימון של כל הארגונים בישראל ולדעתי לא נכון לצמצם את ל"שמאל" בלבד, אם כי ברור לי כי הסירחון נמצא בדיוק איפה שכל כך פוחדים שהוא יתגלה.
אני גם חושב שלקרוא להם "שמאל" זה לתת להם לגיטימציה מסויימת, כאילו פעולותיהם מקובלות בשיח הציבורי. הגיע הזמן לומר את האמת- זה לא שמאל, זה אוייב. ובאוייבים- נלחמים.

אתה מדבר גם עלי, אז אני מרשה לעצמי להגיב בשמי:

לך תזדיין, ניאוניסים. אני לא אתן לך ולשכמותך להרוס את המדינה שלי.

התפקיד שלך הוא להרוס את המדינה לא ?
יותר נכון - לנסות ולהיכשל כל פעם מחדש .

בוא נבהיר שוב,השמאל בנה את המדינה. הימין יחריב אותה

לקשר בין השמאל הנוכחי, לשמאל שבנה את המדינה, זה ממש מצחיק.
לקשר בין השילטון הנוכחי, לימין, (או בכלל לאיזה עמדה קבועה וברורה) זה לא פחות מצחיק.

נראה לי שוויתור על הדמוקרטיה, הפרטה של נכסי המדינה, ליבוי הגזענות ושנאת האחר, ושימור של מצב הלוחמה הכללי של המדינה די עונים על ההגדרה של "ימין".

אורנה אוסטפלד

KingAlpaca כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

בוא נבהיר שוב,השמאל בנה את המדינה. הימין יחריב אותה

לקשר בין השמאל הנוכחי, לשמאל שבנה את המדינה, זה ממש מצחיק.
לקשר בין השילטון הנוכחי, לימין, (או בכלל לאיזה עמדה קבועה וברורה) זה לא פחות מצחיק.

נסיון יפה אך לא נכון
גם אז בן גוריון והשמאל הסכימו לחלוקה והימין לא רצה להכריז על מדינה בקווי 48' בלבד

KingAlpaca

אז אתה צריך לחזור לבית ספר.

ofri

[אתה מדבר גם עלי, אז אני מרשה לעצמי להגיב בשמי:

לקשר בין השמאל הנוכחי, לשמאל שבנה את המדינה, זה ממש מצחיק.
לקשר בין השילטון הנוכחי, לימין, (או בכלל לאיזה עמדה קבועה וברורה) זה לא פחות מצחיק.[/quote]
נראה לי שוויתור על הדמוקרטיה, הפרטה של נכסי המדינה, ליבוי הגזענות ושנאת האחר, ושימור של מצב הלוחמה הכללי של המדינה די עונים על ההגדרה של "ימין".[/quote][/quote][/quote]
ומה בדיוק עונה על ההגדרה של השמאל להפגין נגד המדינה? ולקרוא לחיילים רוצחים?

KingAlpaca

אורנה אוסטפלד כתב:

KingAlpaca כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

בוא נבהיר שוב,השמאל בנה את המדינה. הימין יחריב אותה

לקשר בין השמאל הנוכחי, לשמאל שבנה את המדינה, זה ממש מצחיק.
לקשר בין השילטון הנוכחי, לימין, (או בכלל לאיזה עמדה קבועה וברורה) זה לא פחות מצחיק.

נסיון יפה אך לא נכון
גם אז בן גוריון והשמאל הסכימו לחלוקה והימין לא רצה להכריז על מדינה בקווי 48' בלבד

מה הקשר?

shirman

ערן כתב:

zink כתב:

ערן כתב:

הלוואי שהחוק הזה יעבור.

אתה יכול לנמק בבקשה?

בטח.

בקצרה: כל דבר שיסיר את מסכת הדמוקרטיה-עאלק מפניה של המדינה, מה טוב.

ובקצרה פחות: כבר איבדתי תקווה לגבי היכולת של האנשים השפויים פה, בטח לגבי שאריות השפיות בכנסת, לשנות את הגורל החשוך שמצפה למדינה הזו בתוך כמה שנים. הגורם היחיד שעוד יוכל, אולי, להציל אותנו מעצמנו זה העולם. כל חוק כזה מפנה אלינו זרקור נוסף. חוק החרם התחיל עם זה. החוק הזה, יותר פסיכי ממנו, אם יעבור, יעשה עוד קצת רעש בעולם. בגלל זה חייבים שיהיה פה עוד רע, ושהחוק הזה יעבור היום ושביבי לא יוכל להמשיך להסתתר מאחורי ליברמן ומאחורי הממשלה ההזויה שלו. כמו במשחק הלבנים ג'נגה, צריך להמשיך לשלוף לבנים מהמבנה הרעוע שנקרא מדינת ישראל. בסוף יהיה פה כל כך חשוך ומסוכן, שבחו"ל סוף סוף ייפלו אסימונים ויתחילו להפעיל לחצים גדולים מאוד על ישראל. לא פוליטיים - מארה"ב ואירופה המדינית כבר למדתי לא לצפות לכלום - אלא כלכליים-מסחריים. וכשכל הטייקונים ומשפחות הממון יתחילו להפסיד כסף, או לא יוכלו לסחור במניות שלהם בחו"ל, הם תוך שבוע יעלו עם גרזנים למשרדי הממשלה. מכאן הדרך החזרה לשפיות תהיה מפתיעה במהירותה.

שתי מדינות לעם אחד, ובשאיפה שזה יקרה בדרכי שלום ולא במלחמת אזרחים.
לדעתי חצי מהימין והדתיים הם בכלל נגד דמוקרטיה (וזה מה שמבדיל בין הימין בישראל שחלקו הגדול לא מאמין בדמוקרטיה לעומת ימין במדינות אחרות שרובו מאמין בערכי הדמוקרטיה).

מצב בו 35% מהעם (חצי מהימין) נגד שיטת המשטר - העסק די אבוד...

teknoboy

עופרי, אם אתה באמת רוצה לדעת תשאל יפה.
(דרך אגב, התשובה לשאלה כפי שניסחת אותה היא "לא")

אורנה אוסטפלד

KingAlpaca כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

KingAlpaca כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

בוא נבהיר שוב,השמאל בנה את המדינה. הימין יחריב אותה

לקשר בין השמאל הנוכחי, לשמאל שבנה את המדינה, זה ממש מצחיק.
לקשר בין השילטון הנוכחי, לימין, (או בכלל לאיזה עמדה קבועה וברורה) זה לא פחות מצחיק.

נסיון יפה אך לא נכון
גם אז בן גוריון והשמאל הסכימו לחלוקה והימין לא רצה להכריז על מדינה בקווי 48' בלבד

מה הקשר?

השמאל כמו השמאל,הימין כמו הימין. פחות או יותר לפחות כי ודאי שיש שינויים בתפיסות באופן כללי

ofri

teknoboy כתב:

עופרי, אם אתה באמת רוצה לדעת תשאל יפה.
(דרך אגב, התשובה לשאלה כפי שניסחת אותה היא "לא")

אז איך בדיוק עונה ההגדרה על השמאל.. ומה הבעיה בניסוח הזה?

אורנה אוסטפלד

ofri כתב:

teknoboy כתב:

עופרי, אם אתה באמת רוצה לדעת תשאל יפה.
(דרך אגב, התשובה לשאלה כפי שניסחת אותה היא "לא")

אז איך בדיוק עונה ההגדרה על השמאל.. ומה הבעיה בניסוח הזה?

השמאל בעד המדינה
הימין הורס את המדינה עם ההתנחלויות לכן חייבים למנוע ממחריבי המדינה הללו להתק'יים

KingAlpaca

אורנה אוסטפלד כתב:

KingAlpaca כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

KingAlpaca כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

בוא נבהיר שוב,השמאל בנה את המדינה. הימין יחריב אותה

לקשר בין השמאל הנוכחי, לשמאל שבנה את המדינה, זה ממש מצחיק.
לקשר בין השילטון הנוכחי, לימין, (או בכלל לאיזה עמדה קבועה וברורה) זה לא פחות מצחיק.

נסיון יפה אך לא נכון
גם אז בן גוריון והשמאל הסכימו לחלוקה והימין לא רצה להכריז על מדינה בקווי 48' בלבד

מה הקשר?

השמאל כמו השמאל,הימין כמו הימין. פחות או יותר לפחות כי ודאי שיש שינויים בתפיסות באופן כללי

מה הקשר בין העמדות של השמאל אז לשמאל היום?
מה הקשר בין המעשים של השמאל אז לשמאל היום?
מה הקשר בין בן גוריון לאוהד ברק?
מה הקשר בין לוי אשכול לציפי לבני?

אמיר

עמי נאווי כתב:

ערן ואמיר, אתם טועים בגדול.
לחצים כלכלים לא יגיעו בקרוב, וראינו כמה לחצים פוליטים עזרו. אני גם מזכיר על האפרטהייד היה חרם כלכלי ושם לא ראינו ש"תוך שבוע" הכל נעלם.
ד"א, זה קצת מזכיר לי את הרצון של אנשים שהפועל תרד ליגה כדי שתוכל לבנות עצמה מחדש.

אני מזכיר לך את עניין הערבויות, ואיך זה השפיע על דעת הקהל בארץ ואיך זה קיפל ממשלה עם עקרונות ימניים אמיתיים (להבגיל מביבי שבסה"כ רוכב על הגל הזה).
וזה היה משהו שבסופו של דבר לא השפיע על רוב האנשים באופן ישיר.

אני לא יודע אם יצא לך לדבר עם אנשים שגרו בדרא"פ בשנות השמונים, אבל אם ישראל תקבל עשירית ממה שהיא קיבלה, תוך שבוע על המתנחלים על משאיות.
אין לי טיפת ספק בזה.

KingAlpaca

אורנה אוסטפלד כתב:

הימין הורס את המדינה עם ההתנחלויות

מעניין של מי הרעיון להקים אותן,
מעניין מי הקים אותן בהתחלה,
מעניין מי סיבסד אותן במרוצת השנים.

אורנה אוסטפלד

KingAlpaca כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

[
מה הקשר?

השמאל כמו השמאל,הימין כמו הימין. פחות או יותר לפחות כי ודאי שיש שינויים בתפיסות באופן כללי

מה הקשר בין העמדות של השמאל אז לשמאל היום?
מה הקשר בין המעשים של השמאל אז לשמאל היום?
מה הקשר בין בן גוריון לאוהד ברק?
מה הקשר בין לוי אשכול לציפי לבני?[/quote]
מה הקשר בין בן ברק לשמאל??
אני אגב מדבר על קשר מדיני ביטחוני בלבד,מבחינה חברתית אין ממש שמאל

אבל צריך להבין שעם הזמן השמאל השתנה כי העובדות פה השתנו. אותם אנשים שנתנו יד להקמת התנחלויות בהתחלה מתוך עיוורון היסטורי,רבין ופרס,הם גם הראשונים שניסו לשנות את המצב.

teknoboy

ofri כתב:

teknoboy כתב:

עופרי, אם אתה באמת רוצה לדעת תשאל יפה.
(דרך אגב, התשובה לשאלה כפי שניסחת אותה היא "לא")

אז איך בדיוק עונה ההגדרה על השמאל.. ומה הבעיה בניסוח הזה?

הבעיה עם הניסוח היא שבעצם אתה לא שואל שאלה אלא מאשים בהאשמה.

ועכשיו לשאלת ההגדרה.
אחרי חיפוש ארוך ומתיש בגוגל מצאתי את העמוד הבא, שפחות או יותר נותן מושג על ההגדרות של ימין ושמאל:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%90%D7%9C_%D7%95%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9F_%D7%91%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94

חוזה

ofri כתב:

חוזה כתב:

קומוניסים כתב:

הגיע הזמן שמישהו יעצור את הארגונים הפועלים בישראל ממניעים אנטישמיים, אנטי יהודיים, אנטי ציוניים, אנטי ישראלים. ארגונים הפועלים לשינוי דעת הקהל העולמית נגד ישראל. פועלים נגד ההתיישבות היהודית בישראל, נגד הערכים לשמם המדינה הזו קמה- הקמת בית לעם היהודי בא"י.
אציין למען ההגינות שאני תומך בחקירת המימון של כל הארגונים בישראל ולדעתי לא נכון לצמצם את ל"שמאל" בלבד, אם כי ברור לי כי הסירחון נמצא בדיוק איפה שכל כך פוחדים שהוא יתגלה.
אני גם חושב שלקרוא להם "שמאל" זה לתת להם לגיטימציה מסויימת, כאילו פעולותיהם מקובלות בשיח הציבורי. הגיע הזמן לומר את האמת- זה לא שמאל, זה אוייב. ובאוייבים- נלחמים.

אתה מדבר גם עלי, אז אני מרשה לעצמי להגיב בשמי:

לך תזדיין, ניאוניסים. אני לא אתן לך ולשכמותך להרוס את המדינה שלי.

דבר יפה ואמן שהחוק יעבור אבל לצערי החוק לא יעבור

עזוב, מביך אותי להיכנס איתך לדיון.

חוזה

השמאל הוא לא אותו שמאל ובעיקר, הימין לא אותו ימין.

הימין שניאוניסים הוא הנציג המובהק שלו בפורום הזה הוא ימין פוסט ציוני, כמו החב"דניק שהדליק משואה ביום העצמאות "לתפארת מדינת ארץ ישראל". לא מדינת היהודים מעניינת אותם, אפילו לא הדת היהודית. מעניין אותם רק לבעול את רגבי אדמתה של ארץ ישראל ושכל השאר ילך לעזאזל.

את הרצל, שהשכיל להבין שבלי תמיכה בין לאומית אין תקומה לעם ישראל ולמדינת היהודים, הם היו חוקרים בועדת בית הנבחרים לפעילות אנטי ישראלית. את ז'בוטינסקי ("שם ירווה לו משפע ועושר בן ערב בן נצרת ובני") הם היו מגנים כאוהב ישמעאלים ולבגין, בן אדם שידע מהי דמוקרטיה (לקח לו זמן), הם היו קוראים "חבר בכנופיית שלטון החוק".

הם ציונים כמו שאם תרצו הם תנועת מרכז. אי אפשר לעבוד על כולם כל הזמן.

red in blood

ofri כתב:

[ אתה מדבר גם עלי, אז אני מרשה לעצמי להגיב בשמי:

לקשר בין השמאל הנוכחי, לשמאל שבנה את המדינה, זה ממש מצחיק.
לקשר בין השילטון הנוכחי, לימין, (או בכלל לאיזה עמדה קבועה וברורה) זה לא פחות מצחיק.

נראה לי שוויתור על הדמוקרטיה, הפרטה של נכסי המדינה, ליבוי הגזענות ושנאת האחר, ושימור של מצב הלוחמה הכללי של המדינה די עונים על ההגדרה של "ימין".[/quote] [/quote] [/quote]
ומה בדיוק עונה על ההגדרה של השמאל להפגין נגד המדינה? ולקרוא לחיילים רוצחים?[/quote]
מי מפגין נגד המדינה?
מפגינים נגד הממשל, על מנת להציל את המדינה מאבדון.

ofri

red in blood כתב:

ofri כתב:

[ אתה מדבר גם עלי, אז אני מרשה לעצמי להגיב בשמי:

לקשר בין השמאל הנוכחי, לשמאל שבנה את המדינה, זה ממש מצחיק.
לקשר בין השילטון הנוכחי, לימין, (או בכלל לאיזה עמדה קבועה וברורה) זה לא פחות מצחיק.

נראה לי שוויתור על הדמוקרטיה, הפרטה של נכסי המדינה, ליבוי הגזענות ושנאת האחר, ושימור של מצב הלוחמה הכללי של המדינה די עונים על ההגדרה של "ימין".

[/quote] [/quote]
ומה בדיוק עונה על ההגדרה של השמאל להפגין נגד המדינה? ולקרוא לחיילים רוצחים?[/quote]
מי מפגין נגד המדינה?
מפגינים נגד הממשל, על מנת להציל את המדינה מאבדון.[/quote]
ובגלל זה מניפים דגלי פלסטין וקרואים לחיילים אשר נלחמים למען המדינה הזו רוצחים ?

אורנה אוסטפלד

איכס,לקרוא לחייל רוצח
שיעברו לקרוא לו נאצי כמו מלח הארץ

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/847/799.html

teknoboy

ofri כתב:

red in blood כתב:

מפגינים נגד הממשל, על מנת להציל את המדינה מאבדון.

ובגלל זה מניפים דגלי פלסטין וקרואים לחיילים אשר נלחמים למען המדינה הזו רוצחים ?

כן. כי הם חושבים: 1. שהקמת מדינה פלסטינאית תציל את ישראל; 2. שיש בין חיילי צה"ל (וכנראה שגם בין מפקדיו) אנשים שעושים (למרבה הצער) מעשים לא ראויים. כנראה שחלקם חושבים אפילו שצה"ל כארגון הוא ארגון רצחני.
למה זה גורם לך לחשוב שהם נגד המדינה?
אתה באמת חושב שאם אתה "בעד המדינה" אתה צריך להסכים בצורה אוטומטית עם כל מה שאיזה פקיד, קצין או אפילו שר כלשהו מחליט?

ofri

אורנה אוסטפלד כתב:

איכס,לקרוא לחייל רוצח
שיעברו לקרוא לו נאצי כמו מלח הארץ

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/847/799.html

שוב גם את זה אני מגנה אבל עדיין לא ראיתי שם מאות שקראו להם נאצים ובהפגנות שמאל אני שומע מאות שרים ברק כמה ילדים רצחת היום

אורנה אוסטפלד

להם כמובן מותר וזה בעד המדינה קלאסי

http://news.walla.co.il/?w=/9/1360111

אורנה אוסטפלד

ofri כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

איכס,לקרוא לחייל רוצח
שיעברו לקרוא לו נאצי כמו מלח הארץ

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/847/799.html

שוב גם את זה אני מגנה אבל עדיין לא ראיתי שם מאות שקראו להם נאצים ובהפגנות שמאל אני שומע מאות שרים ברק כמה ילדים רצחת היום

מליונים

ofri

teknoboy כתב:

ofri כתב:

red in blood כתב:

מפגינים נגד הממשל, על מנת להציל את המדינה מאבדון.

ובגלל זה מניפים דגלי פלסטין וקרואים לחיילים אשר נלחמים למען המדינה הזו רוצחים ?

כן. כי הם חושבים: 1. שהקמת מדינה פלסטינאית תציל את ישראל; 2. שיש בין חיילי צה"ל (וכנראה שגם בין מפקדיו) אנשים שעושים (למרבה הצער) מעשים לא ראויים. כנראה שחלקם חושבים אפילו שצה"ל כארגון הוא ארגון רצחני.
למה זה גורם לך לחשוב שהם נגד המדינה?
אתה באמת חושב שאם אתה "בעד המדינה" אתה צריך להסכים בצורה אוטומטית עם כל מה שאיזה פקיד, קצין או אפילו שר כלשהו מחליט?

לא ואני גם מגנה דברים כמו אלה http://news.walla.co.il/?w=/13/1842582

ofri

אורנה אוסטפלד כתב:

ofri כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

איכס,לקרוא לחייל רוצח
שיעברו לקרוא לו נאצי כמו מלח הארץ

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/847/799.html

שוב גם את זה אני מגנה אבל עדיין לא ראיתי שם מאות שקראו להם נאצים ובהפגנות שמאל אני שומע מאות שרים ברק כמה ילדים רצחת היום

מליונים

אז לא מאות עשרות עדיין עזוב את זה שלהגיד שרוצחים שם ילדים זה שקר

אורנה אוסטפלד

ofri כתב:

teknoboy כתב:

ofri כתב:

red in blood כתב:

מפגינים נגד הממשל, על מנת להציל את המדינה מאבדון.

ובגלל זה מניפים דגלי פלסטין וקרואים לחיילים אשר נלחמים למען המדינה הזו רוצחים ?

כן. כי הם חושבים: 1. שהקמת מדינה פלסטינאית תציל את ישראל; 2. שיש בין חיילי צה"ל (וכנראה שגם בין מפקדיו) אנשים שעושים (למרבה הצער) מעשים לא ראויים. כנראה שחלקם חושבים אפילו שצה"ל כארגון הוא ארגון רצחני.
למה זה גורם לך לחשוב שהם נגד המדינה?
אתה באמת חושב שאם אתה "בעד המדינה" אתה צריך להסכים בצורה אוטומטית עם כל מה שאיזה פקיד, קצין או אפילו שר כלשהו מחליט?

לא ואני גם מגנה דברים כמו אלה http://news.walla.co.il/?w=/13/1842582

נו,אם אתה מגנה ונגד החייל הזה אתה נגד המדינה.זהו

teknoboy

ofri כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

איכס,לקרוא לחייל רוצח
שיעברו לקרוא לו נאצי כמו מלח הארץ

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/847/799.html

שוב גם את זה אני מגנה אבל עדיין לא ראיתי שם מאות שקראו להם נאצים ובהפגנות שמאל אני שומע מאות שרים ברק כמה ילדים רצחת היום

לא שרו את זה לאהוד ברק כשהיה חייל, וגם לא כשהיה גנרל.
רק כשהוא התמנה לתפקיד שר הבטחון שרו לו את זה.
ואני באמת לא מבין איך שירה מאורגנת יותר גרועה ממאות אנשים שכל אחד על דעת עצמו (בלי להיות מושפע מאחרים) מקלל חייל בן 19 במילה "נאצי".

אורנה אוסטפלד

ofri כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

ofri כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

איכס,לקרוא לחייל רוצח
שיעברו לקרוא לו נאצי כמו מלח הארץ

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/847/799.html

שוב גם את זה אני מגנה אבל עדיין לא ראיתי שם מאות שקראו להם נאצים ובהפגנות שמאל אני שומע מאות שרים ברק כמה ילדים רצחת היום

מליונים

אז לא מאות עשרות עדיין עזוב את זה שלהגיד שרוצחים שם ילדים זה שקר

נו בסדר,אז סיכמנו על תיקו?
יש קיצוניים פה ושם שמקללים חיילים
אז גם הימין "נגד המדינה"

גביזון

אורנה אוסטפלד כתב:

להם כמובן מותר וזה בעד המדינה קלאסי

http://news.walla.co.il/?w=/9/1360111

להקים וועדת חקירה שתחקור את מימון הבוגדים!!!!
אהה רגע, בעצם אנחנו כבר יודעים, זה כל מיני נוצרים שרוצים שהמוסלמים והיהודים יהרגו אחד את השני ותקום בירושלים מדינת ישו.
הלאה לבוגדים!

פורום השדים האדומים

שמאל שמאל תרדוף בקש דיקטטורה ורדפיה

מי מחובר

	עמוד 2 מתוך 5	[ 143 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5 הבא