פורום השדים האדומים

הוא רשם הקומוניסים

יוצרת נפלאה.
את דעותיה אני משאיר בצד, וככה לא מתקלקלת לי חוויית ההאזנה (בדומה למה שקורה היום עם אריאל זילבר).

ארץ ישראל
אריק איינשטיין
מילים: אריק איינשטיין
לחן: שמוליק קראוס

בית לך בניתי שם בחול
ארץ ישראל
שרתי שיר יפה על ים כחול
ארץ ישראל
מה מליל, הו, שומר מה מליל
מה מליל.

ערב שוב נוטה על הגולן
ארץ ישראל
שם חייל צעיר אורב דומם
ארץ ישראל
מה מליל, הו, שומר מה מליל
מה מליל.

כמה שאני אוהב אותך
ארץ ישראל
למה זה אני עצוב כל כך
ארץ ישראל
מה מליל, הו, שומר מה מליל
מה מליל.

ישראל - ואין לנו אחרת
מילים: אורלי בינדר
לחן: עמוס ברזל

ישראל - ארץ נהדרת, -
ישראל - ואין לנו אחרת.

הלכנו עם משה במדבר כולנו יחד,
אל ארץ ישראל ארצנו המובטחת,
נתן לנו אותה אלוהים במתנה,
לפני יותר מארבעת אלפים שנה.

הגענו בלי כל פחד ואותה בנינו יחד,
התיישבנו והפרחנו בכל מקום את השממה.
עזבנו והגרנו במקומות שונים גם גרנו
לארץ ישראל תמיד בסוף חזרנו.

ישראל - ארץ נהדרת, -
ישראל - ואין לנו אחרת.

ירושלים את ירושתנו
מרדכי בן דוד


עולם ומלואו בשישה
ברא ברוב חכמה
ובשביעי שבת בתנאי
שבוא יבוא עם בני אבות
ויקיים מצוות
ובזכותם הכל כדאי
קרוב לשנת אלפיים
נבקעו שמים
עם הנבחר קיבל תורה
העניק לנו כנדוניה
הארץ הקדושה
כבראשית המחשבה
בים ובמדבר תמיד ניסים גלויים
אימתה ופחד על כל העמים
חומות יריחו בתקיעת שופר נפלו
את ארץ ישראל מן הטומאה אז גאלו

ירושלים את ירושתנו
לא נעזבך לעולם את בית חיינו
לבית המקדש נעלה עוד בימינו
ארץ אבותינו ושלנו היא לעד

בראש פסגת הר מוריה
מקום העקדה
קנה דוד בכסף רב
אחריו כשמלך שלמה
בנה בחכמתו
מקדש פאר כולו זהב
הגיעו כל מלכי עולם
השתחוו כולם
לקל עליון גדול נורא
בעבודת הכהנים
שירת הלויים
קבלו העם פני שכינה
אך מפני חטאינו ופריקת העול
גלינו מארצנו החריבו את הכל
נשינו וטפינו לטבח כמו צאן
על נהרות בבל בכינו בזכרנו את ציון

ירושלים את ירושתנו...

עברו מאז אלפי שנים
תקופות של משברים
הלב פועם אינו מבין
צרות קשות ממש נורא
מיליונים בשואה
ובכל זאת ליבי מאמין
מאמין שעוד יבוא היום
עוד ישמע פתאום
קול השופר ממרחקים
יקומו לתחיית עולם
גם האבות כולם
ישובו בשמחת בנים
משמים בית מקדש ירד בנוי באש
עם ישראל מעולם לא התייאש
יום שהוא כולו שבת לעולמי עד
ביום ההוא יהיה ה' אחד ושמו אחד

גם אריאל זילבר יוצר ענק, עד לפני 10-20 שנה לפחות. לא מבין מה נהיה מהאשכול הזה, אבל מילא.

מה שקרה הוא שהקומוניסים הזה, שבוי ברטוריקה של עצמו, קילקל אשכול שהיה יכול להיות אשכול חביב לזכרה של המלחינה המופלאה הזו.
הוא בחר להדגיש את השונה והמפריד באישיות שלה (דעותיה הפוליטיות, לפחות בחלק מימי חייה), ולא את המאחד (היותה מלחינה אחת בדורה).
באופן הזה הוא מתכתב עם כל אותם אנשים שמחזיקים בדעות מנוגדות לשלה, ועקב כך ממעיטים בערכה כמלחינה.

מבזק חדשות: מותר להסתייג מדעותיה הפוליטיות ועדיין להעריך אותה על כישוריה האחרים.
אגב, מותר גם לחשוב שהיא חרא של מלחינה. רק חבל לחשוב ככה רק כי הדעות שלה לא עולות בקנה אחד עם דעות אחרות.

גם אני מפריד תמיד בין דיעות פוליטיות לכישורים,לכן אני חושב שאריאל זילבר,המוקדם,מצוין ועמיר בניון מעולה. זה לא רלוונטי מה הם חושבים
היא אגב בסדר לטעמי,לא יותר

הקומוניסים הזה, פתח את האשכול בקטע חיובי אבל היו כאן כאלה ששיריי ארץ ישראל נחשבים אצלם ל"ימנית קיצונית" אז הראיתי להם שיש שירים על האהבת המולדת גם לאריק איינשטין ולרחל.. ובאמת שלא בא ל י לטחון את זה עד דק.

אתה טוען פה ברצינות ש"אהבת הארץ" שקולה להתעלמות מקיומם של הערבים, או אולי שהאחת נגזרת מהשנייה?

מש"ל

אם כבר הכניסו פוליטיקה... קומוניסים מדבר, אליטת השמאל עושה (או עשתה).
חובה לראות את הסרטון ולהקשיב לדבריו של בנה:

http://e.walla.co.il/?w=//1825578

מדהים אם כי לא ממש מפתיע.

כל הסתימת פיות הזאת של השמאל ה"נאור" וה"מתקדם" וה"מתורבת" ו"לוחם הצדק והשיוויון" מישהו יום אחד יכתוב על זה ספר..

בהרצליה לפני כמה חודשים רצו להלחיף את רחוב נעמי שמר ב....ישעיהו לייבוביץ. לא מזמן עברתי וראיתי שלקחו לה רק חצי רחוב והעבירו על שמו..

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4041971,00.html

ההממממ.... ההוגה החשוב ביותר של היהדות במחצית השנייה של המאה העשרים (תקופה חשובה במיוחד בהיסטוריה של היהדות) מול הפזמונאית שאחראית על הלחן המרהיב של "אלירן עטר בחור אחו שרמוטה".
באמת שאין מקום להשוואה.

ראשית כל זה נורא,סתימת הפיות הזו וראוי שהשמאל שאני בתוכו יעשה חשבון נפש לפני שהוא בא בטענות,מוצדקות לכשעצמן, כפי סתימת הפיות של הימין
לצערי יש צביעות משני הצדדים וחרמות ומה לא

לגבי חלוקת הרחוב,זו שטות מוחלטת. בגלל שלאט לאט יש פחות ופחות רחובות חדשים אם בכלל,אין ברירה אלא לחלק רחובות ארוכים. רק בשבועות האחרונים חילקו בחולון את רחוב ההסתדרות,מעוז מפא"י כביכול,וקראו לחציו רח' משה רום ע"ש ראש העיר לשעבר מהליכוד. אמנם היו טענות נגד זה אבל רק בגלל בעיות של פרוצדורה,אף אחד לא באמת חושב שאסור להנציח את זכרו או שהחיתוך נעשה כדי לפגוע בהסתדרות
אני מניח שחלוקת רחובות כזו נראה יותר ויותר עם הזמן,זה לא קשור למה שציינת קומוניסים

חרם אינו סתימת פיות.
לא להזמין אמן בגלל דיעותיו זה דבר יכול להיחשב כחרם, אבל בטח שהוא אינו סתימת פיות.
למה, מישהו איים על נעמי שמר בעונש אם תביע את דעתה? מישהו איים שימנעו ממנה תמיכה בגלל דיעותיה? סתימת פיות לא היתה כאן.
אי הזמנתה של נעמי שמר לאירועים דומה לאי הזמנתם של אמנים שלא שירתו בצבא, או של אמנים הומוסקסואלים או אפילו של אמניות.
זה אמנם לא נעים, אבל זה נחשב כדבר לגיטימי לגמרי (לטעמי חרם בגלל דיעות פוליטיות הוא לא נעים אך לגיטימי, ואילו חרם על אנשים בשל נטייתם המינית אינו לגיטימי, אבל עושה רושם שבמדינה שלנו זה לגיטימי לגמרי).

לעומת זאת, החוק החדש בהחלט עושה רושם של כלי לסתימת פיות, שהרי הוא משית עונשים על הבעת דיעות, ואף מגדיל לעשות ומשית עונשים על הבעת מגוון מצומצם מאוד של דיעות ולא על הבעתן של אחרות, כך שהוא סותם פיות מאוד מסויימים.

טקנו,אני מסכים שזו לא סתימת פיות אלא אם גם ברדיו הציבורי לא השמיעו אותה בגלל זה (מודה,לא שמעתי את רוב מה שאמר בנה אז אני לא יודע אם זה היה העניין)
יחד עם זאת אינני מקבל גם חרם כזה,בדיוק כמו את החרמות מהצד השני שלטעמך לגיטימיים.
הרי היא לא מביעה דעות פוליטיות לרוב בזמן המופע וגם אם כן אפשר לחיות עם מילה פה או אחת שם. בדיוק כמו שאין זה ראוי להחרים את חווה אלברשטיין בגלל שיר כזה או אחר

יכול להיות שזה לא ראוי להחרים אמן בגלל דיעותיו, אבל זה לגיטימי.

פה בפורום, למשל, היו הרבה שהתכעסו כל כך על ביטול ההופעה של הפיקסיז שהם הכריזו שלעולם לא יאזינו להם יותר\יוציאו שקל על היצירות שלהם.
לגיטימי או לא?

לגיטימי זה ברור. הכל חוקי וטוב ונחמד
אבל בסופו של דבר גם החוקים האלה הפכו ללגיטימים

צוותא השניא אותו ואת מה שהוא מייצג והרי מה שקיבלנו,מדינה עם רוב ימני שרק הולך וגדל (זה גם בגלל סיבות דמוגרפיות של ילד פסיק כלב אבל על זה נדבר בהזדמנות אחרת)

ברור. מדינת ישראל הפכה לאתנוקרטיה\תיאוקרטיה שמוותרת על הדמוקרטיה (קודם כלפי הערבים, עכשיו גם כלפי חלק מהיהודים) בגלל שבצוותא לא הזמינו את נעמי שמר.
לעשרות שנות כיבוש אין שום קשר לזה. לעובדה שהדת היהודית מעולם לא הופרדה מהמדינה גם אין שום קשר לזה. העובדה שישראל יצרה לאומיות שמתבססת על ניצחון על הערבים גם היא לא קשורה. גם לא העובדה שמאז ומעולם הציונות התייחסה לערבים כאל מכשול או אסון טבע במקום כאל בני אדם. זה שהצבא קדוש במדינה שלנו זה גם לא קשור.
הכל בגלל המנהל האמנותי של צוותא, שלא הזמין את נעמי שמר.

הקטע עם צוותא זה סימפטום
זה התחיל עם הגענות כלפי עדות המזרח בשנותיה הראשונות של המדינה. במקום שהמזרחים יהיו גשר לשלום דחפו את כולם לזרועותיו המושטות של הימין ושכחו לרגע שדמוקרטיה היא שלטון הרוב. ובסופו של דבר הילודה בקרב הציבור המזרחי,הדתי והחרדי הרבה יותר גדולה מאשר אותו "ילד פסיק כלב" מדובר
זה המשיך עם אותם נסיונות השתקה כלפי הימין דדוקא
וברור שכל הסיפור של הכיבוש מוכר וידוע אך לא זה מה שהביא לבד את המצב הזה אלא רק הגידול בימין שנבע מאותם דברים

ואני אומר את זה כאיש שמאל. תמשיכו להתכחש למציאות ולא להבין מדוע השמאל הולך ונעלם
ביום שנעשה חשבון נפש אמיתי ונשנה את דרכנו נוכל לחזור לשלוט פה

אם אתה חושב שהשמאל הפסיד את השלטון בגלל יהירות והתנשאות, אתה פשוט טועה.
לא שהיהירות וההתנשאות עזרו, אבל אני באמת חושב שהסיבה היסודית היא שרוב הישראלים פשוט שונאים ערבים (וכושים, והומואים, ותל אביבים, ואת אובמה, ועוד הרבה דברים - אבל קודם כל שונאים ערבים).
משמעון פרס ועד מאיר כהנא - כולם שונאים ערבים, ואף אחד לא מתכוון אי פעם להתחשב בהם.
וכשהזרם המרכזי של הציונות מקבל כמובן מאליו שהערבים הם אוייביו (ולא שכניו), ושהם נחותים וחסרי חשיבות עד כדי כך שאפשר פשוט להתעלם מזה, אין פלא שבסוף אנשים מצביעים למי שאומר את הדברים בצורה ברורה במקום לרמוז ולקרוץ.

בולשיט
אז היו מצביעים למפלגת העבודה,גלגול של מפא"י ההיסטורית שגם לא מתה על ערבים אבל לא הובילה אותנו למקומות הללו. מעולם לא היתה כזו שנאה לשונה בארץ,מעולם לא היתה כזו משיחיות מטורפת.
השמאל עשה את כל השגיאות האפשריות לצערי ועד שלא יעשה חשבון נפש לא יעלה לשלטון מלבד חצי הבלחה פה או שם

להאשים את השמאל בזה שיש בארץ שנאה לשונה זה כמו להאשים את הילד בזה שהמלך עירום.

הפוך גוטה,האשמתי את הימין בשנאה לשונה ובמשיחיות שיש היום
זה קרה רק כי הם הכוח הדומיננטי כיום וזה נובע מאותן טעויות של השמאל