פורום השדים האדומים

שוב, אותו דיון שחוק. מקוטלר היה אפשר לקנות קבוצה עם מינוס 9 נק' בדרך ללאומית ועוד פוטנציאל של 30 מיליון שקל חובות לחו"ל.

אצלנו מיהרו לקחת את הקבוצה מידיו של טביב (רק כדי להפוך להיות "קבוצה אוהדים") כבר בתחילת יולי ובכלל לא דחקו אותו לפינה כמו שהיה במקרה הזה. גם במקרה של בית"ר הוא השמיע את אותם איומים שהשמיע כשהיה הבעלים שלנו ובסוף מכר את המועדון כשנדחק לפינה באמת.

לא יודע מה זה "שוב אותו דיון שחוק" נראה לי ראוי להתדיין בו ביום שבו אנחנו רואים אדם (ואם להאמין לפרסומים יותר מאדם אחד) משלם מיליונים רבים רק על הזכות לרכוש את הבעלות של הקבוצה (ומעמיד עוד מיליונים לכיסוי חובות), ומוכן לסכן קרוב ל-27 מיליון ש"ח מכספו עבור זה.
מקוטלר היה אפשר לקנות קבוצה בחינם שלא הייתה יורדת ליגה (אם היה מדובר באדם עם יומרות מינימליות), אם היקף חובות לא קטן אבל נושק למה שחוגג משלם כמעט בפועל עבור ביתר (חלק לטביב וחלק לחובות שהתגלו), כשדי ברור שחובות כאלו אפשר לצמצם, להתפשר וכו.
חוצמזה, בימי טביב הקבוצה הייתה על המדף הרבה זמן, והיה ברור שהפועל וטביב לא ימשיכו ביחד והוא רק מחכה להצעה. מה היה קורה אם היינו מחכים עד שבוע לפני פתיחת הליגה? לא יודע, אבל כל אחד יכל לבוא ולנהל משא ומתן על הפועל, לא זכור לי שהיה מישהו רציני מלבד רמון. להניח שמישהו היה מגיע זו ספקולציה שאין לה שום תימוכין במציאות - אני למשל משוכנע שחוגג כזה ידע ויודע שהפועל היא קבוצה שאפשר לקנות וזה פשוט כנראה לא עניין אותו, כי לקח לו בדיוק שבועיים לשים הצעה ראשונית על השולחן של טביב.

נראה לי ליצן רציני החוגג הזה, מקווה שאני לא טועה.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

מסכים עם שחר.
אם לא היו להפועל חובות בינלאומיים (בטח בסכומים שמדברים עליהם), אני מאמין שהיו עומדים בתור כמה רוכשים פוטנציאלים. מועדון גדול, אחרי פירוק (ונניח בלי חובות בינלאומיים) - אין שום סיבה שלא יקפצו על המציאה.
נראה שלאורך שנים הבעלים בהפועל שומרים על איזה "דפקט" במועדון שימנע את מכירתו.

אז איך זה שניסנוב רכשו את המועדון?
מה ההבדל בינם לבין חוגג?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אז איך זה שניסנוב רכשו את המועדון?
מה ההבדל בינם לבין חוגג?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אז איך זה שניסנוב רכשו את המועדון?
מה ההבדל בינם לבין חוגג?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

מה זה מחיר הגון?
27 מליון שקל (וזה אם אין חובות נוספים) זה מחיר הגון? כי זה מה ששילמו על בית"ר.

גם לא ברורה לי הקביעה שהם לא השקיעו, גם ניסנוב וגם תושב מושקעים בהפועל תל אביב ב מליונים עוד מלפני הפרוק והכניסו גם קצת כ"ס אחריו (בטח בשנה הראשונה כאשר הקופה הייתה ריקה לחלוטין). בנוסף אנחנו כל הזמן טוענים שטביב לא משקיע, אז אם הוא לא משקיע אז למה שהוא ימכור ב 18 מליון שנכנסים אליו לכיס. והניסנוב ימכרו בפחות?


ואם אתם רוצים הבדל משמעותי למה הם נמכרו ואנחנו לא. זה ההבדל בין הרצון של ניר ברקת לעזור לבית"ר והרצון של חולדאי לעזור להפועל.

התשובה הזו ניתנה מזמן, הם אינטרסנטים והפועל מעניינת להם את קצה הביצה השמאלית. הם מעוניינים באצטדיון בבת ים והנדלן שמסביבו, ושותפים של אחד עמוס לוזון. הם עשו כל מאמץ לגרש כל קונה פוטנציאלי באותו ינואר וגם הצליחו עד שממש לפני הסוף צצו האחים באדיר, זה אילץ אותם להגיש ממש בזמן פציעות הצעה עם אשכרה להוציא משהו מהכיס ויחד עם המפרק המכור הצליחו לעוות את התמונה ואורנשטיין נתן להם את הבעלות.
שישימו עכשיו את הקבוצה בשוק, עם דרישות לא גבוהות כמו שהבטיחו כי הם לא שמו כסף ממש ואז נראה מי יבוא. הם כאלה אוהדים מסורים שבאו להציל את המועדון הרי, אז יאללה הצילו ועכשיו לשלב הבא

המצב קטסטרופלי, אין ספק.
הכדורגל הישראלי נמצא בעידן בו הכסף מדבר ומביא את ההצלחה למועדונים.
עושה רושם שבית"ר , יחד עם הטייקון משה חוגג, לא תבזבז זמן ותצרף במהרה שחקנים שוברי שוויון כמו מאור בוזגלו וערן לוי. בכך היא תצטרף לאימפריות כמו הפועל ב"ש שהנחיתה שחקנים שאנחנו רק יכולים לחלום עליהם כמו עדן בן בסט, חן עזרא ושמואל שיימן, קבוצת המיליארדרים של מכבי ומועדון הפאר של חיפה, שאצלה כידוע, המיליונים מבאים את ההצלחות בצרורות שנה אחר שנה. אפשר לראות את כל זה בהישגים המדהימים באירופה, איך יחד עם הכסף הגדול הקבוצות פשוט לא מפסיקות להפציץ (יעידו על כך בארשבע עם ההופעה המכובדת בזגרב ומכבי עם התוצאה החלומית של תיקו אפס בארמניה.. איפה שמנענו לפני כן על הצלחות בסדר גודל כזה?)
בקיצור, רק אנחנו נשארנו מאחור עם קבוצה נחותה וענייה שאין לה מה למכור..ובלי תקציב של 8000000000 מליון דולר, אין לנו איך להתמודד בכדורגל הישראלי שכידוע רק הולך ומשתבח.

המצב קטסטרופלי, אין ספק.
הכדורגל הישראלי נמצא בעידן בו הכסף מדבר ומביא את ההצלחה למועדונים.
עושה רושם שבית"ר , יחד עם הטייקון משה חוגג, לא תבזבז זמן ותצרף במהרה שחקנים שוברי שוויון כמו מאור בוזגלו וערן לוי. בכך היא תצטרף לאימפריות כמו הפועל ב"ש שהנחיתה שחקנים שאנחנו רק יכולים לחלום עליהם כמו עדן בן בסט, חן עזרא ושמואל שיימן, קבוצת המיליארדרים של מכבי ומועדון הפאר של חיפה, שאצלה כידוע, המיליונים מבאים את ההצלחות בצרורות שנה אחר שנה. אפשר לראות את כל זה בהישגים המדהימים באירופה, איך יחד עם הכסף הגדול הקבוצות פשוט לא מפסיקות להפציץ (יעידו על כך בארשבע עם ההופעה המכובדת בזגרב ומכבי עם התוצאה החלומית של תיקו אפס בארמניה.. איפה שמנענו לפני כן על הצלחות בסדר גודל כזה?)
בקיצור, רק אנחנו נשארנו מאחור עם קבוצה נחותה וענייה שאין לה מה למכור..ובלי תקציב של 8000000000 מליון דולר, אין לנו איך להתמודד בכדורגל הישראלי שכידוע רק הולך ומשתבח.

התשובה הזו ניתנה מזמן, הם אינטרסנטים והפועל מעניינת להם את קצה הביצה השמאלית. הם מעוניינים באצטדיון בבת ים והנדלן שמסביבו, ושותפים של אחד עמוס לוזון. הם עשו כל מאמץ לגרש כל קונה פוטנציאלי באותו ינואר וגם הצליחו עד שממש לפני הסוף צצו האחים באדיר, זה אילץ אותם להגיש ממש בזמן פציעות הצעה עם אשכרה להוציא משהו מהכיס ויחד עם המפרק המכור הצליחו לעוות את התמונה ואורנשטיין נתן להם את הבעלות.
שישימו עכשיו את הקבוצה בשוק, עם דרישות לא גבוהות כמו שהבטיחו כי הם לא שמו כסף ממש ואז נראה מי יבוא. הם כאלה אוהדים מסורים שבאו להציל את המועדון הרי, אז יאללה הצילו ועכשיו לשלב הבא

זה עניין אחר. ובלי קשר - הבעייה היא לא שמיליון יורו מביא לך את חן עזרא, הבעיה היא שהפועל כזו לא תוכל להחזיק שום שחקן מוביל, כי הבעלים ירצו לממן דרכו את המועדון או השחקן עצמו ירצה לקבל שכר גבוה. לדוגמא גוטליב - בב״ש שחקן כזה הוא עמוד תווך של המועדון, בהפועל הוא הנכס התורן שברור שלא ימשיך פה הרבה זמן.
מעדיף בעלים שמסוגל לשים כסף לשלם משכורות לשחקנים הנכונים.

אני לא יודע לפי מה אתם קובעים את הקביעות האלה. אני חא מכיר את הניסנובים ולא יודע מה "התכניות הסודיות" שלהם, אבל בינתיים הם לא מכרו אף שחקן משמעותי ובנו קבוצה עושה רושם לא רעה. אם באמצע העונה פתאום ימכרו את גוטליב או שחקן אחר כדי לממן משכורות (כמו ההנהלות הקודמות) אז נוכל לדבר. אבל כל עוד המצב לא כזה ני באמת לא מבין על מה כל המהומה ואני ממש לא בטוח שהייתי יותר רגוע אם במקום הניסנובים הבעלים שלנו היה משה חוגג האימתני.