פורום השדים האדומים

אחד הדברים שאני לא מצליח להבין זה ההתנגדות ל"להתאים את הקבוצה ליריבה".
נהייה מין דיבור כזה שצריך לשחק את המשחק שלנו וכו'. אני חושב שמאמן חכם רואה את העוצמות ואת החולשות של הקבוצה שלו ושל היריבה ומתאים את המשחק.
בדיוק כמו במשחק של ה4:1 שהוא הלך כל הזמן על האגף של טוואטחה כי הוא זיהה שם נקודת טורפה.
אם חיפה משחקים אגרסיבי באמצע הוא צריך לחשוב איך הוא מתמודד עם זה (כשהוא יודע שהנעת הכדור היום של הפועל היא לא משהו).
מה שהוא עשה זה במובן מסוים לזרוק ג'וקר למשחק (שבחון) בלי לחשוב על העובדה שגם ככה האמצע שלנו חלש ואנחנו בנחיתות מובנית כשבצד ימין הוא מוותר על ההתקפה ומאפשר למסיללה לחגוג.
המסר ה"ניהולי" שלו היה סותר ולא ברור. עד היום אני לא מבין מה הוא רצה וזאת הבעיה בעיני.

שמע, אנחנו יכולים להיות אלופי אירופה, אבל כשבאים לק"א אי אפשר לשחק התקפי. לא יודע למה, לא יודע איך נוצר המצב הזה, אני לא זוכר קבוצה ששיחקה התקפי נגד חיפה בק"א. זה לא שהמגרש כל כך ביתי, וזה לא שיש לה קהל מפחיד, וזה לא שהיא קבוצה כל כך טובה, פשוט איצטדיון שאי אפשר לשחק בו התקפי. אחרי שמפנימים את זה, אי אפשר שלא להוריד את הכובע בפני גוטמן. הוא ניצח שם משחק סופר סופר סופר חשוב, שהביא אליפות, וניצח שם בעשרה שחקנים. המשחק העונה היה דווקא תעודת הצטיינות לגוטמן, שעשה בית ספר לאלישע ובעצם לכל מאמן בישראל. מבחינת טקטית, הפועל שיחקה מושלם. לא בונקר, טקטי. בחמשת המשחקים האחרונים הם ניצחנו אותנו רק פעם אחת והפסידו לנו שלוש פעמים.
כמו שאוגסטוס אמר, גוטמן מאמן שמרן(לא פחדן). אם לאורך העונה לא ממש הרגשנו את זה, או שהנזק היה הפיך, במשחק העונה השמרנות עשתה נזק בלתי הפיך שהפסיד לנו את האליפות. לך תבין מה הלך לו בראש כשהוא החליט לעלות את שבחון, בונדר ודדי. אני לא יודע מה הלך לו בראש, אני רק יודע שהלכה האליפות. ועדיין, לכל מאמן מותר לטעות, גם אם זאת טעות גורלית, ואסור להמעיט בערך ההישגים שלו.

אני רוצה להאמין ולקוות שיש פה חבר'ה מספיק מקצוענים (כולל גוטמן) שיתנו את הכל כדי להביא את הגביע הזה.
אפילו רק מתוך התחרתיות מול יריבה שלקחה להם את האליפות.

יתנו את הכל. זה רק 90 דקות. לא מדובר בלתהחיל עוד עונה.

אין כאן חשיבות למערך 4-5-1 לעומת 4-4-2. אין כאן חשיבות לשום דבר פרט לרצון לנצח ולסיים עונה שעשויה להיות מצויינת עם נצחון סופר מתוק מול האלופה.
אם יש אצל השחקנים (לפי דעתי למאמן יש תפקיד שולי בסיפור הזה) שמץ של גאווה מקצועית ורצון לסיים תקופה עם תחושת סיפוק, ניקח גביע.
גם לקהל אין חשיבות רבה במגרש כה מנוכר.
נשארו שחקנים מול שחקנים. מבחן של נחישות, רצון וכבוד עצמי.

moshiko

מה זה אומר לשחק התקפי? למה חיפה יכולה לבוא לבלומפילד וכן לשחק התקפי, או יותר נכון לשחק את הכדורגל שהיא רגילה לשחק?
אתה כותב על שני נצחונות שהפועל כן עשו שכביכול שיחקו זהיר, אני יכול לכתוב על הרבה יותר משני הפסדים שהפועל באו מפוחדים לשם (אולי סתם לא תיפקדו).
שאתה אומר תעודת הצטיינות על איזה משחק אתה מדבר שגוטמן עשה בי"ס לאלישע? זה שהפועל לא עשו בו התקפת כדורגל ראויה אחת?

אוגוסטוס, לשחק את המשחק הרגיל, זה לבוא עם מה שאתה עושה כל העונה ולממש. גם נגד מכבי חיפה בחוץ, במיוחד אם אתה מאמין שאתה קבוצה טובה יותר או לפחות שווה. אם המשחק בחוץ, אי אפשר לנסות ללחוץ? ברור שיכול להיות שזה לא יצליח, וברור שקשה יותר לשחק נגד קבוצה בחוץ, בטח נגד חיפה, אבל במיוחד הפועל, קבוצה שנבנתה בשנתיים האחרונות על הכשרון בחלק ההתקפי שלה, לא יכולה לבוא למשחקים ולתת לקבוצה השנייה את האמצע. נכון, ניצחנו שם 0:1 בשנה שעברה, זו השורה התחתונה. גם השנה 0:2 ב-10 שחקנים. תהיה כנה עם עצמך ותגיד לי שהמשחקים האלה לא היו יכולים להסתיים אחרת לאור מה שהתפתח בהם. תבוא ותגיד לי שהשורה התחתונה והתוצאה קובעת? סבבה. 2 אליפויות איבדת שם שלא באת לשחק כדורגל. אם היה נכנס גול בחצי הראשון שלא תיפקדת שם בשנה שעברה, היית מאבד גם את השלישית. אני תמיד מעדיף לשים את הגורל בידיים שלי ולא להיות תלוי בקבוצה השנייה. בכל המשחקים האחרונים בחיפה, הפועל היו תלויים בהם.

רוני, אני חושב כמוך. כתבתי באשכול אחר שעם יד על הלב, כל המשחקים מול חיפה בעידן גוטמן, למעט ה 4:1 חיפה היתה עדיפה (וגם במשחק ההוא התוצאה קצת משקרת...2:1 היה הרבה יותר משקף).
אני רק אומר שלבוא לשחק כדורגל ולתקוף מול חיפה משמעו לשלוט באמצע ולנסות לרוץ חזק באגפים כדי לא לאפשר להם לעלות יותר מדי קדימה, כי משחק האגפים שלהם חזק.
מה שעשה גוטמן זה הפוך. החליש את האמצע וויתר על אגף ימין מבחינה התקפית.

בסדר, אבל אני פחות מדבר על "התקפי" או "זהיר" או "הגנתי". אני מדבר על לעשות מה שאתה יודע הכי טוב ועושה כל העונה (ואני לא מדבר על העונה הזו, כי במשחק העונה האחרון הפועל היו קבוצה לא טובה גם לפני). זה לא אומר שאי אפשר לעשות התאמות נקודתיות ליריבה, ברור כן.
באת לשחק נגד זלצבורג בחוץ, במשחק שהיית צריך "לעשות בו תוצאה", מגרש חוץ קשה, שיחקת את הכדורגל שלך, נראית טוב ואפילו השגתאת התוצאה. אני טוען שגם לשחק נגד שאלקה ובנפיקה בחוץ, כמו שהפועל שיחקו שם במחציות הראשונות, מגדיל לך את הסיכויים לצאת עם משהו, למרות איך שהמשחקים האלה נגמרו. ברור שהם קבוצות טובות ממך ולא תמיד אתה יכול לעשות שם מה שאתה רוצה.

ב0-0 (פעמיים, בבלומפילד בלי קהל ושם שנה שעברה) וב2-2 אנחנו היינו עדיפים

ה 2-2 גם היה נצחון אם רק היה שיפוט הוגן לנבדלים של חיפה.

גם בהפסד 2:1 בבלומפילד

לפי האתר של לאן, נגמר הנוער לשערים 13-16, ולכן נגמר הנוער בכלל.
תנו לנו כבר את שער 2!!

לא הבנתי מה באמת עם שער 2..
הוא שלנו או של חיפהה?!

לא שלנו ולא של חיפה.
כנראה של אוכלי חינם בהתתאחדות

לאחר בדיקה, שער 2 אכן מוקצה לאנשי ההתאחדות.

אני לא מצליח להבין את זה, הריי שער 2+ הכסאות הכחולים(השער שאין לו שם) זה כמה אלפי מקומות!!
איך שום עיתונאי לא כותב על זה? מזה הביזיון הזה?!

העיתונאים זאת הבעיה שלך?
איך הפועל ככה הסכימה לזה?! ביזיון.

אותם עיתונאים שאמורים לכתוב על זה כנראה מקבלים הזמנות לשערים האלה (שער 2 + היציע העליון המרכזי עם הכסאות הכחולים).

ביזיון

צודק, יש משהו בדברייך, יש דרך לעשות עם זה משהו?
להפציץ את ההתאחדות במיילים? או אולי את מערכות העיתונים?
לא יכול להיות שהקהל של הפועל ת"א לא מקבל אלפי כרטיסים בגלל שההתאחדות שומרת את זה לעצמה!!
אין דרך לפנות למבקר המדינה או משהו בסגנון?!

חיפה יגמרו את כל הכרטיסים שלהם היום, גג מחר. מן הסתם שיתנו להם את היציע המחורבן 17-18 ולנו יש את ההפרדה ב11-12 על חשבון לא מעט מקומות.

הלפיד בטח יהיה יציע מעורב.

יש הפרדה בין 11 ל12 ?

לא.
מן הסתם שהמשטרללה תחליט שזה מסוכן מידי ש11-12, צמוד ל8-10 של חיפה ותעשה איזה הפרדה מזורגגת בין היציעים.
על חשבוננו(כי אנחנו לא בניו של יעקוב שחר)

מאיפה הביטחון שהיציע באמצע ובכינויו "אין שם" לא הלך לחיפה כשמכרו להם ל- 3?

כי האין שם הוא בין שער 2 לשער 3..

נכון ועדיין יכלו למכור כרטיסים של חיפה לשם

[quote להם ל- 3?[/quote]
כי האין שם הוא בין שער 2 לשער 3..[/quote]
נכון ועדיין יכלו למכור כרטיסים של חיפה לשם[/quote]
אולי נתנו להם כרטיסים. אבל לא מכרו את זה באתר גרבר

מאיפה אתה יודע שלא מכרו?
מכרו להם ל3, אי אפשר לדעת אם האין שם ייפתח להם או שגם הוא הזמנות ( שזה אומר 4-0-0-0 הזמנות במערבי )

יש נוער ל13-16.