תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 07 יולי 2025, 17:32

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 300 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 29 יולי 2012, 23:28 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
הייתי ציני, כמובן.
הבעיה של גוטמן היתה שהוא פחדן ופנקסן קטן.


במשחק הזה, מסכים איתך.
כשהוא לא דפק חשבון והלך עם מה שהוא מאמין, יצא מזה טוב.
את המשחק הראשון בקללה באותה עונה הוא ניצח באחת ההחלטות המבריקות שראינו ממאמן כלשהו בליגה בשנים האחרונות (הסטה של שהר לצד שמאל במקום טועמה אחרי ההרחקה של בונדר).

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 29 יולי 2012, 23:35 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
הייתי ציני, כמובן.
הבעיה של גוטמן היתה שהוא פחדן ופנקסן קטן.


במשחק הזה, מסכים איתך.
כשהוא לא דפק חשבון והלך עם מה שהוא מאמין, יצא מזה טוב.
את המשחק הראשון בקללה באותה עונה הוא ניצח באחת ההחלטות המבריקות שראינו ממאמן כלשהו בליגה בשנים האחרונות (הסטה של שהר לצד שמאל במקום טועמה אחרי ההרחקה של בונדר).

איזו הגזמה... פשוט היה לו יותר נוח להוציא את טועמה עם המעמד שלו כשחקן מחליף מאשר את בן שגם ככה לא היה מרוצה מהמעמד שלו, וגוטמן פחד שחילוף שלו בדקה ה-30 יסבך אותו עם בן, אז הוא רצה להימנע מזה. אלה השיקולים שמנחים את גוטמן. במקרה הזה יצא לו טוב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 29 יולי 2012, 23:43 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
kobster כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
הייתי ציני, כמובן.
הבעיה של גוטמן היתה שהוא פחדן ופנקסן קטן.


במשחק הזה, מסכים איתך.
כשהוא לא דפק חשבון והלך עם מה שהוא מאמין, יצא מזה טוב.
את המשחק הראשון בקללה באותה עונה הוא ניצח באחת ההחלטות המבריקות שראינו ממאמן כלשהו בליגה בשנים האחרונות (הסטה של שהר לצד שמאל במקום טועמה אחרי ההרחקה של בונדר).

איזו הגזמה... פשוט היה לו יותר נוח להוציא את טועמה עם המעמד שלו כשחקן מחליף מאשר את בן שגם ככה לא היה מרוצה מהמעמד שלו, וגוטמן פחד שחילוף שלו בדקה ה-30 יסבך אותו עם בן, אז הוא רצה להימנע מזה. אלה השיקולים שמנחים את גוטמן. במקרה הזה יצא לו טוב.


אה, אנחנו עוסקים בפסיכולוגיה של גוטמן ?...
אני יכול לטעון שהוא השתמש ביכולת של שהר לבוא מצד שמאל לאמצע (שיחק ככה חצי עונה בדה גראפשחאפ) כדי לא לוותר לגמרי על ההתקפה.
עזוב, מים מתחת לגשר. גוטמן הוא פוליטיקאי לא קטן אבל מאמן שהעמיד את אחת הקבוצות הטובות של הפועל בכל הזמנים. עם דגש על אחת הקבוצות, כי עד שלא יוכח אחרת הקבוצה של שנות השמונים (3 אליפויות, 4 גמרי גביע וזכיה באחד) היא הגדולה בהיסטוריה.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 29 יולי 2012, 23:50 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
עזוב, מים מתחת לגשר. גוטמן הוא פוליטיקאי לא קטן אבל מאמן שהעמיד את אחת הקבוצות הטובות של הפועל בכל הזמנים. עם דגש על אחת הקבוצות, כי עד שלא יוכח אחרת הקבוצה של שנות השמונים (3 אליפויות, 4 גמרי גביע וזכיה באחד) היא הגדולה בהיסטוריה.

מסכים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 00:08 
יובל כתב:
אז אתה זוכר לא נכון. הרי רק בעונה שעברה הדעה הרווחת הייתה שההרחקה של ידין ממשחק העונה הפסידה לנו את האליפות. אז איך פתאום בדיעבד הופכים אותו לנזק באותה עונה?
מדהים אותי איך פתאום נוצר רושם על תרומה של שחקנים בעבר שהוא שונה לגמרי מהרושם שהיה בזמן אמת. ההתייחסות לגביו בשתי העונות האחרונות הייתה הרבה יותר חיובית מההתייחסות לגביו בקיץ הזה.
הוא היה פחות טוב מאשר בעונת הדאבל, אבל הוא עדיין הציג יכולת טובה ברוב הזמן והוא בטח הקשר האחורי הכי טוב שיש לנו כרגע.

זה חדש לך שלאנשים יש זכרון של ציפור?

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 00:13 
יובל,
זה נוח אולי לא להתייחס לכסף, אבל אף אחד לא מבטיח לך שהפועל תעלה לליגה האירופית, ואם תשאיר סגל שעוקף את התקציב הנוכחי ולא תעלה לבתים של הליגה האירופית נתקעת עד ינואר עם משכורות שאתה לא יכול לשלם ושחקנים שאתה לא יכול לשחרר ולקבל על זה תמורה כספית.

מה לעשות? היו עשרות מליונים בקופה של הפועל, עכשיו כבר אין. אפשר להתמודד עם זה במקום לתקוף את ההנהלה הנוכחית על ימין ועל שמאל. התחושות פה מחלחלות בסופו של דבר גם לשחקנים ולהנהלה, ולטעמי עדיף כרגע לאפשר למערכת לעבוד בשקט ולתת לדברים הזדמנות לקרות טוב. אליפות עם התקציב של הפועל היא פשוט לא אופציה סבירה.

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 00:18 
גם אם הוא מגיע,זה לא מספיק.צריך עוד אחד.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 00:56 
nati כתב:
גם אם הוא מגיע,זה לא מספיק.צריך עוד אחד.

באדיר,חיימוביץ',מור שושן,חוטא ובנוסף לזה נניח שטישיירה ואתה רוצה עוד אחד?
אין לנו כסף להחזיק שישה בלמים גם אם נשאיל את יהודה חוטא השנה.זה בור תקציבי ובזבוז מקצועי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:12 
סמל אישי של המשתמש
האדום הצורר כתב:
יובל,
זה נוח אולי לא להתייחס לכסף, אבל אף אחד לא מבטיח לך שהפועל תעלה לליגה האירופית, ואם תשאיר סגל שעוקף את התקציב הנוכחי ולא תעלה לבתים של הליגה האירופית נתקעת עד ינואר עם משכורות שאתה לא יכול לשלם ושחקנים שאתה לא יכול לשחרר ולקבל על זה תמורה כספית.

מה לעשות? היו עשרות מליונים בקופה של הפועל, עכשיו כבר אין. אפשר להתמודד עם זה במקום לתקוף את ההנהלה הנוכחית על ימין ועל שמאל. התחושות פה מחלחלות בסופו של דבר גם לשחקנים ולהנהלה, ולטעמי עדיף כרגע לאפשר למערכת לעבוד בשקט ולתת לדברים הזדמנות לקרות טוב. אליפות עם התקציב של הפועל היא פשוט לא אופציה סבירה.

אם לא מעפילים אפשר למכור שחקנים בסוף אוגוסט. במחירים המגוחכים שמדביקים לשחקנים שלנו אפשר למצוא קונים גם בשעה. הגישה צריכה להיות שאנחנו בונים קבוצה לבתים וגם משקיעים כסף בהתאם, לא קבוצה שמראש לא בנויה לשלב הבתים. אם הגישה אצל מי שמנהל את הפועל היא הפוכה אז זה חמור מאוד.
אני לא מקבל את זה שאין כסף. חובות אין. אין שום סיבה שהכנסות ממנויים וכרטיסים, כספים מההתאחדות וספונסרים לא יתנו לנו ביחד הכנסות גבוהות כמו בכל שנה (זה אמור לתת לנו משהו כמו 23 מיליון). יש לנו שחקנים שאפשר להרוויח עליהם הרבה כסף - איגייבור שהוציאו עליו 1.2 מיליון והיה אפשר להוציא יותר, אדל שרק ניכוי המשכורת שלו זה כמה מיליונים (יאמרו שלסמוך על קליימן זה חסר אחריות, אבל לסמוך על אנטבי למשל במקום זאת זה חסר סיכוי), טוטו. אבל ההחלטה לשחרר ארבעה שחקני הרכב, ובמיוחד המהלך הכל כך מטומטם של לא להוציא אותם למחנה אימון דפק אותנו בצורה קשה מאוד. ההתנהלות של הפועל גרועה הרבה מעבר לענייני תקציב. לשחרר את קנדה ולבנות על חוטבא כמגן פותח זו שערורייה. לשקול להביא שחקנים בינוניים כמו משה אבוטבול או לשפוך את כל הכסף (שלטענתך אין ממנו הרבה) על שחקן שגמר את הקריירה כמו יצחקי זה מאוד מטריד (ואם השמועות לגבי יצחקי הן חסרות בסיס, אז יש להנהלה הזדמנות מצוינת להדגים את השקיפות שלה ולהודיע שהוא לא יהיה בהפועל). אם כרגע הכספים שאפשר לקבל על ידין וטוטו הם 20, 30 אחוז ממה שהם שווים, אז במקום לנסות להיפטר מהם בגרושים ולחפש אחר כך מחליפים בינוניים, פשוט מאוד לא משחררים אותם, כי אחרת בסוף העונה אנחנו נמצא את עצמו מקום 6, בלי אירופה ועם שחקנים שלא שווים יותר משני שקל. ואז באמת לא יהיה לנו תקציב, אבל לא אלי טביב יהיה אשם בזה.
למה שלא ניקח אליפות? ק"ש שמונה זה פוקס היסטרי, והם בחיים לא שורדים מאבק אליפות בעונה רגילה. חיפה ומכבי שסיימו אחרינו לא עשו יותר מדי בקיץ הזה. בוא תגיד לי למי בדיוק חוץ ממכבי יהיה תקציב גבוה משלנו אם אנחנו מגיעים לבתים (אולי קריית שמונה אם הם יגיעו לפלייאוף). אבל ישר החלטת שאליפות אי אפשר לקחת. את הגישה הבינונית והתבוסתנית הזאת אני לא סובל.
ומה שאמרת בסוף זה לא רחוק ממה שטביב היה אומר אם הוא היה יודע לנסח משפט בעברית והיה לו טקט. האוהדים צריכים להתעסק בעידוד? האוהדים ישפיעו לרעה על הקבוצה? סליחה, הלקח מהעונה האחרונה לא היה שהאוהדים צריכים להיות עם יד על הדופק? אם אני חושב שהמהלכים שנעשים בקיץ הזה הם הרסניים אז אני צריך לכתוב את זה בפורום ולא רק לחלק פרחים ולבבות. אני מקווה בשביל ההנהלה שאתה לא מדבר מטעמה, כי אם כן זה רע מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:15 
סמל אישי של המשתמש
Moalem כתב:
nati כתב:
גם אם הוא מגיע,זה לא מספיק.צריך עוד אחד.

באדיר,חיימוביץ',מור שושן,חוטא ובנוסף לזה נניח שטישיירה ואתה רוצה עוד אחד?
אין לנו כסף להחזיק שישה בלמים גם אם נשאיל את יהודה חוטא השנה.זה בור תקציבי ובזבוז מקצועי.

באדיר כבר בן 38. חיימוביץ' לא שיחק כדורגל שנתיים. לשושן וחוטה אין מקום בהפועל. צריך שני בלמים, הבעיה היותר גדולה היא שצריך לא מעט שחקנים עוד לפני זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:16 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
האדום הצורר כתב:
יובל,
זה נוח אולי לא להתייחס לכסף, אבל אף אחד לא מבטיח לך שהפועל תעלה לליגה האירופית, ואם תשאיר סגל שעוקף את התקציב הנוכחי ולא תעלה לבתים של הליגה האירופית נתקעת עד ינואר עם משכורות שאתה לא יכול לשלם ושחקנים שאתה לא יכול לשחרר ולקבל על זה תמורה כספית.

מה לעשות? היו עשרות מליונים בקופה של הפועל, עכשיו כבר אין. אפשר להתמודד עם זה במקום לתקוף את ההנהלה הנוכחית על ימין ועל שמאל. התחושות פה מחלחלות בסופו של דבר גם לשחקנים ולהנהלה, ולטעמי עדיף כרגע לאפשר למערכת לעבוד בשקט ולתת לדברים הזדמנות לקרות טוב. אליפות עם התקציב של הפועל היא פשוט לא אופציה סבירה.

אם לא מעפילים אפשר למכור שחקנים בסוף אוגוסט. במחירים המגוחכים שמדביקים לשחקנים שלנו אפשר למצוא קונים גם בשעה. הגישה צריכה להיות שאנחנו בונים קבוצה לבתים וגם משקיעים כסף בהתאם, לא קבוצה שמראש לא בנויה לשלב הבתים. אם הגישה אצל מי שמנהל את הפועל היא הפוכה אז זה חמור מאוד.
אני לא מקבל את זה שאין כסף. חובות אין. אין שום סיבה שהכנסות ממנויים וכרטיסים, כספים מההתאחדות וספונסרים לא יתנו לנו ביחד הכנסות גבוהות כמו בכל שנה (זה אמור לתת לנו משהו כמו 23 מיליון). יש לנו שחקנים שאפשר להרוויח עליהם הרבה כסף - איגייבור שהוציאו עליו 1.2 מיליון והיה אפשר להוציא יותר, אדל שרק ניכוי המשכורת שלו זה כמה מיליונים (יאמרו שלסמוך על קליימן זה חסר אחריות, אבל לסמוך על אנטבי למשל במקום זאת זה חסר סיכוי), טוטו. אבל ההחלטה לשחרר ארבעה שחקני הרכב, ובמיוחד המהלך הכל כך מטומטם של לא להוציא אותם למחנה אימון דפק אותנו בצורה קשה מאוד. ההתנהלות של הפועל גרועה הרבה מעבר לענייני תקציב. לשחרר את קנדה ולבנות על חוטבא כמגן פותח זו שערורייה. לשקול להביא שחקנים בינוניים כמו משה אבוטבול או לשפוך את כל הכסף (שלטענתך אין ממנו הרבה) על שחקן שגמר את הקריירה כמו יצחקי זה מאוד מטריד (ואם השמועות לגבי יצחקי הן חסרות בסיס, אז יש להנהלה הזדמנות מצוינת להדגים את השקיפות שלה ולהודיע שהוא לא יהיה בהפועל). אם כרגע הכספים שאפשר לקבל על ידין וטוטו הם 20, 30 אחוז ממה שהם שווים, אז במקום לנסות להיפטר מהם בגרושים ולחפש אחר כך מחליפים בינוניים, פשוט מאוד לא משחררים אותם, כי אחרת בסוף העונה אנחנו נמצא את עצמו מקום 6, בלי אירופה ועם שחקנים שלא שווים יותר משני שקל. ואז באמת לא יהיה לנו תקציב, אבל לא אלי טביב יהיה אשם בזה.
למה שלא ניקח אליפות? ק"ש שמונה זה פוקס היסטרי, והם בחיים לא שורדים מאבק אליפות בעונה רגילה. חיפה ומכבי שסיימו אחרינו לא עשו יותר מדי בקיץ הזה. בוא תגיד לי למי בדיוק חוץ ממכבי יהיה תקציב גבוה משלנו אם אנחנו מגיעים לבתים (אולי קריית שמונה אם הם יגיעו לפלייאוף). אבל ישר החלטת שאליפות אי אפשר לקחת. את הגישה הבינונית והתבוסתנית הזאת אני לא סובל.
ומה שאמרת בסוף זה לא רחוק ממה שטביב היה אומר אם הוא היה יודע לנסח משפט בעברית והיה לו טקט. האוהדים צריכים להתעסק בעידוד? האוהדים ישפיעו לרעה על הקבוצה? סליחה, הלקח מהעונה האחרונה לא היה שהאוהדים צריכים להיות עם יד על הדופק? אם אני חושב שהמהלכים שנעשים בקיץ הזה הם הרסניים אז אני צריך לכתוב את זה בפורום ולא רק לחלק פרחים ולבבות. אני מקווה בשביל ההנהלה שאתה לא מדבר מטעמה, כי אם כן זה רע מאוד.

:ROSE:

_________________
http://www.shedim.com/forum078/viewtopic.php?t=234882
הפועל 2009/2010 - "זה לא בדיוק געגוע, סתם נעים להיזכר‭"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:21 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
Moalem כתב:
nati כתב:
גם אם הוא מגיע,זה לא מספיק.צריך עוד אחד.

באדיר,חיימוביץ',מור שושן,חוטא ובנוסף לזה נניח שטישיירה ואתה רוצה עוד אחד?
אין לנו כסף להחזיק שישה בלמים גם אם נשאיל את יהודה חוטא השנה.זה בור תקציבי ובזבוז מקצועי.

באדיר כבר בן 38. חיימוביץ' לא שיחק כדורגל שנתיים. לשושן וחוטה אין מקום בהפועל. צריך שני בלמים, הבעיה היותר גדולה היא שצריך לא מעט שחקנים עוד לפני זה.

ועדיין - אין כסף, ובאין כסף הזה זה הכי הרבה שאפשר להשיג.
תהיה חסרה לנו חתיכה בפאזל, לא משנה מה. עכשיו המשחק הוא איפה החוסר הזה יעשה פחות נזק.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:22 
סמל אישי של המשתמש
המהלך הסביר ביותר הוא למכור את נוסא, להשאיר את ידין וטוטו ולהתמקד בבלם (טישיירה ?) ומגן ימני (מציד גם בונדר).
את הטעויות שנעשו אין להשיב, עדיין יש פה בסיס סביר שעם הגרלה מאירת פנים עולה לשלב הבתים ופוטר אותנו מההתעסקות הזו בתקציב הקבוצה.
אם באמת מבטיחים את העליה אפשר לצרף קשר התקפי ברמה גבוהה כמו שעשו בזמנו עם נמה שהגיע אחרי שעלינו לשלב הבתים בליגה האירופית. אם גילי לא ימצא קבוצה עד אז, מן הסתם הוא האופציה המועדפת.
עוד לא מאוחר לתקן נזקים.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:22 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
יובל כתב:
Moalem כתב:
nati כתב:
גם אם הוא מגיע,זה לא מספיק.צריך עוד אחד.

באדיר,חיימוביץ',מור שושן,חוטא ובנוסף לזה נניח שטישיירה ואתה רוצה עוד אחד?
אין לנו כסף להחזיק שישה בלמים גם אם נשאיל את יהודה חוטא השנה.זה בור תקציבי ובזבוז מקצועי.

באדיר כבר בן 38. חיימוביץ' לא שיחק כדורגל שנתיים. לשושן וחוטה אין מקום בהפועל. צריך שני בלמים, הבעיה היותר גדולה היא שצריך לא מעט שחקנים עוד לפני זה.

ועדיין - אין כסף, ובאין כסף הזה זה הכי הרבה שאפשר להשיג.
תהיה חסרה לנו חתיכה בפאזל, לא משנה מה. עכשיו המשחק הוא איפה החוסר הזה יעשה פחות נזק.

בלם שני צריך להביא אם עולים לבתים. ושוב, תפסיקו לקנות את זה שאין כסף. בהפועל תל אביב יש כסף כל שנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:25 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
red in blood כתב:
יובל כתב:
Moalem כתב:
nati כתב:
גם אם הוא מגיע,זה לא מספיק.צריך עוד אחד.

באדיר,חיימוביץ',מור שושן,חוטא ובנוסף לזה נניח שטישיירה ואתה רוצה עוד אחד?
אין לנו כסף להחזיק שישה בלמים גם אם נשאיל את יהודה חוטא השנה.זה בור תקציבי ובזבוז מקצועי.

באדיר כבר בן 38. חיימוביץ' לא שיחק כדורגל שנתיים. לשושן וחוטה אין מקום בהפועל. צריך שני בלמים, הבעיה היותר גדולה היא שצריך לא מעט שחקנים עוד לפני זה.

ועדיין - אין כסף, ובאין כסף הזה זה הכי הרבה שאפשר להשיג.
תהיה חסרה לנו חתיכה בפאזל, לא משנה מה. עכשיו המשחק הוא איפה החוסר הזה יעשה פחות נזק.

בלם שני צריך להביא אם עולים לבתים. ושוב, תפסיקו לקנות את זה שאין כסף. בהפועל תל אביב יש כסף כל שנה.

השנה לא.
השנה הכסף לא מכסה חיזוק, ובשביל כזה צריך למכור.

אם נעלה לבתים זה יפה, ואם זה יקרה אני מסכים שצריך להתחזק.
אבל לא עלינו לבתים, וכשאין אדם שיכול להכניס את היד לכיס, אסור להסתמך על זה שנעלה.
אם נוציא כסף שאין לנו, אנחנו יכולים להכניס את הפועל לאבדון.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:27 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
המהלך הסביר ביותר הוא למכור את נוסא, להשאיר את ידין וטוטו ולהתמקד בבלם (טישיירה ?) ומגן ימני (מציד גם בונדר).
את הטעויות שנעשו אין להשיב, עדיין יש פה בסיס סביר שעם הגרלה מאירת פנים עולה לשלב הבתים ופוטר אותנו מההתעסקות הזו בתקציב הקבוצה.
אם באמת מבטיחים את העליה אפשר לצרף קשר התקפי ברמה גבוהה כמו שעשו בזמנו עם נמה שהגיע אחרי שעלינו לשלב הבתים בליגה האירופית. אם גילי לא ימצא קבוצה עד אז, מן הסתם הוא האופציה המועדפת.
עוד לא מאוחר לתקן נזקים.

תוסיף לרשימת הפעולות גם החזרה של קנדה, ולהביא מגן שמאלי במקום. וקשר התקפי יהיו חייבים להביא, סיטואציה של אלרואי, טב"ח (שהוא גם ככה לא קשר) וסלים בלבד קלוש מדי. אפילו שחקן זול כמו מוגרבי.
הייתי אומר גם לשחרר את אדל שזה חוסך כמה מיליונים בלי הצורך להביא מחליף, אבל לצערי זה לא ריאלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 01:31 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
יובל כתב:
red in blood כתב:
יובל כתב:
Moalem כתב:
באדיר,חיימוביץ',מור שושן,חוטא ובנוסף לזה נניח שטישיירה ואתה רוצה עוד אחד?
אין לנו כסף להחזיק שישה בלמים גם אם נשאיל את יהודה חוטא השנה.זה בור תקציבי ובזבוז מקצועי.

באדיר כבר בן 38. חיימוביץ' לא שיחק כדורגל שנתיים. לשושן וחוטה אין מקום בהפועל. צריך שני בלמים, הבעיה היותר גדולה היא שצריך לא מעט שחקנים עוד לפני זה.

ועדיין - אין כסף, ובאין כסף הזה זה הכי הרבה שאפשר להשיג.
תהיה חסרה לנו חתיכה בפאזל, לא משנה מה. עכשיו המשחק הוא איפה החוסר הזה יעשה פחות נזק.

בלם שני צריך להביא אם עולים לבתים. ושוב, תפסיקו לקנות את זה שאין כסף. בהפועל תל אביב יש כסף כל שנה.

השנה לא.
השנה הכסף לא מכסה חיזוק, ובשביל כזה צריך למכור.

אם נעלה לבתים זה יפה, ואם זה יקרה אני מסכים שצריך להתחזק.
אבל לא עלינו לבתים, וכשאין אדם שיכול להכניס את היד לכיס, אסור להסתמך על זה שנעלה.
אם נוציא כסף שאין לנו, אנחנו יכולים להכניס את הפועל לאבדון.

למה אין כסף השנה? אין חובות, וההכנסות, שאותן כולם ידעו לדקלם יפה מאוד בתקופת טביב, גבוהות כתמיד.
עד כמה שאני זוכר, בפעם האחרונה שהוצאנו כסף שאין לנו, העפלנו לליגת האלופות והכנסנו לקופה איזה שקל או שניים. גישה הרבה יותר הגיונית היא לבנות קבוצה לבתים ולמכור את טוטו גם בסוף אוגוסט אם לא עולים, מאשר לבנות מראש קבוצה עלובה עם סיכוי קלוש לעלות, וגם אם היא מקבלת הגרלה נוחה אין לה מה למכור במשך העונה בליגה ובאירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 02:49 
סמל אישי של המשתמש
אין חובות, אבל יש הוצאות.
הכנסות הקבוצה גבוהות, אבל כך גם ההוצאות.
כשבנינו קבוצה לליגת האלופות הקבוצה עדיין הייתה בפלוס. כרגע הקופה ריקה.

ואתה לא יכול למכור את טוטו במחיר טוב בסוף אוגוסט. בטח אם הוא פסול מלהשתתף במפעל אירופאי.
וגם אם תצליח - תשאר עם בור לכל העונה, כי בנית קבוצה שטוטו נמצא בתוכניות שלה, ואתה לא תמצא אז, כל כך קרוב לסוף חלון ההעברות, שחקן מחליף מספיק טוב במחיר מתאים.

צריך למכור את טוטו, ואת ידין או נוסא, ועם זה לנסות לבנות את הקבוצה.
אם זה עדיין לא מספיק - למכור עוד. אין לנו ברירה.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 03:20 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
אין חובות, אבל יש הוצאות.
הכנסות הקבוצה גבוהות, אבל כך גם ההוצאות.
כשבנינו קבוצה לליגת האלופות הקבוצה עדיין הייתה בפלוס. כרגע הקופה ריקה.

ואתה לא יכול למכור את טוטו במחיר טוב בסוף אוגוסט. בטח אם הוא פסול מלהשתתף במפעל אירופאי.
וגם אם תצליח - תשאר עם בור לכל העונה, כי בנית קבוצה שטוטו נמצא בתוכניות שלה, ואתה לא תמצא אז, כל כך קרוב לסוף חלון ההעברות, שחקן מחליף מספיק טוב במחיר מתאים.

צריך למכור את טוטו, ואת ידין או נוסא, ועם זה לנסות לבנות את הקבוצה.
אם זה עדיין לא מספיק - למכור עוד. אין לנו ברירה.

מה הקשר לכך שהקבוצה הייתה בפלוס? עכשיו אנחנו במינוס? לפני שתי עונות ההתחייבויות שנלקחו בתחילת העונה היו תחת ההנחה שמגיעים לפחות לפלייאוף, אחרת היו נמכרים שחקנים. כך צריך לעשות הפעם.
אל תצהיר הצהרות בנושאים שאתה לא בקיא בהם - אם אנחנו מודחים בפלייאוף, השחקנים שלנו יכולים לשחק בקבוצה אחרת במפעלים האירופיים. אז למה שלא נצליח למכור אותו במחיר המגוחך שכבר הצמידו לו גם בסוף אוגוסט?
איך אפשר להגיד שאם בונים מראש קבוצה חזקה ובמקרה שלא עולים מוכרים שחקן אחד זה יכניס אותנו לבור, ומצד שני לרצות שימכרו את כל ההרכב במחירים שאי יהיה אפשר להביא מחליפים נורמליים, כשגם ככה אין ישראלים שאפשר להביא, בהערכת תקציב נמוכה? במה הגישה הזאת עדיפה?
ועדיין לא הבנתי מאיפה הפאניקה כאילו אנחנו בחובות של עשרות מיליונים. אם מוכרים את נוסא ההכנסות מתקרבות ל-30 מיליון, בלי למכור עוד שחקן ובלי לבנות על שלב הבתים. בנוסף לזה צריך למכור עוד שני שחקנים? בשביל מה? חוץ מהמכירה של נוסא, צריך להודיע לטוטו שבלי הצעה של מיליון וחצי הוא נשאר בהפועל לפחות עד הפלייאוף, להגיד לידין וקנדה שהם נשארים, ומשם לבנות קבוצה. הייתי אומר גם לשחרר את אדל (מדברים על איך להרוויח ולחסוך, אני לא מבין איך המעמסה הכי גדולה על התקציב שגם יש לו את המחליף הכי זול הוא הבאנקר היחיד) אבל לצערי אני מבין שזה לא יקרה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 05:06 
הטענה שהפועל במחסור חמור של כסף לגמרי לא מסתדרת עם השחרור (בחינם) של קנדה. בנוסף, אחת ההחלטות הראשונות הייתה שטוטו וידין לא ממשיכים ולא יוצאים למחנה אימונים, החלטה שמתעלמת, במידת מה, מההיגיון הכלכלי. אני מאד מתקשה להאמין שההנהלה שמתמודדת עם מחסור חמור של כסף, סתם כך, בשוגג, הורידה את ערכם הפוטנציאלי של טוטו וידין.

הסיבה להתנהלות המוזרה, לכאורה, מול קנדה, טוטו וידין נובעת, לדעתי, מכך ששירזי החליט לשים את "המרקם החברתי" והמשמעת בעדיפות גבוהה יחסית. אפילו במחיר של מספר מהלכים לא כל כך משתלמים כלכלית. זה לא מפליא, שכן רב"ש שם על זה דגש מאד גדול בק"ש. ורב"ש עכשיו גורו בשביל מאמנים לא יצירתיים וחלשים דוגמת שירזי. אם ההנהלה מגבה אותו במהלך הזה, אז כנראה שלהפסיד קצת כסף על קנדה, טוטו וידין בעיסקאות לא הכי מוצלחות, לא מלחיץ אותם במיוחד.

זאת הסיבה שהפעולה הראשונה הייתה לסגור עם אבוטבול, טועמה ובאדיר, שכן אלה מחזקים את ה"מרקם". והפעולה השנייה הייתה להצהיר ששלושת ה"בעייתיים" לא ממשיכים, ואף הדגישו שחשוב שלא יהיו במחנה. ככל הנראה, כדי לא להרוס את "המרקם" החדש. ושוב, כשחזרו ארצה, כולם, פה אחד, רק דיברו על ה"קטע החברתי".

אני לא בטוח שה"התנערות בכל מחיר" הזאת מקנדה, טוטו וידין כל כך שגויה או טיפשית (עם האהבה העצומה שיש לי לידין וגם לקנדה). מאמנים חזקים וכריזמטיים משירזי התקשו לנטרל את הבעיות שיש להם בראש או מחוץ למגרש. לא חושב שידין באמת חזר לשחק יציב מאז שגוטמן עזב, למשל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 06:29 
אולג כתב:
הסיבה להתנהלות המוזרה, לכאורה, מול קנדה, טוטו וידין נובעת, לדעתי, מכך ששירזי החליט לשים את "המרקם החברתי" והמשמעת בעדיפות גבוהה יחסית. אפילו במחיר של מספר מהלכים לא כל כך משתלמים כלכלית. זה לא מפליא, שכן רב"ש שם על זה דגש מאד גדול בק"ש. ורב"ש עכשיו גורו בשביל מאמנים לא יצירתיים וחלשים דוגמת שירזי. אם ההנהלה מגבה אותו במהלך הזה, אז כנראה שלהפסיד קצת כסף על קנדה, טוטו וידין בעיסקאות לא הכי מוצלחות, לא מלחיץ אותם במיוחד.

אני לא בטוח שה"התנערות בכל מחיר" הזאת מקנדה, טוטו וידין כל כך שגויה או טיפשית (עם האהבה העצומה שיש לי לידין וגם לקנדה). מאמנים חזקים וכריזמטיים משירזי התקשו לנטרל את הבעיות שיש להם בראש או מחוץ למגרש. לא חושב שידין באמת חזר לשחק יציב מאז שגוטמן עזב, למשל.
עכשיו הבנתי!? הכוונה להביא את יצחקי להפועל נובעת מהעובדה ש״שירזי החליט לשים את ״המרקם החברתי״ והמשמעת בעדיפות גבוהה יחסית״.
גם אני (כמו יובל) ממתין להודעה מסודרת שהשמועות על הכוונה לרכוש את יצחקי לא נכונות.

נמאס מ״רצח האופי״ שעושים לשחקנים כמו ידין, קנדה ותמוז שעד לא מזמן היו מיקירי הקהל והמועדון. אם הסיבה לשחרור היא כסף בלבד, איך זה מסתדר עם הכוונה לרכוש שחקנים אחרים, יקרים לא פחות, כמו יצחקי? את כל הכסף ה״פנוי״ שקיים במועדון הייתי משקיע בשחקן שכבר הוכיח את עצמו במדי הפועל - גילי ורמוט

_________________
"ביברס תרים. ביברס!"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 06:46 
red in blood כתב:
יובל כתב:
Moalem כתב:
nati כתב:
גם אם הוא מגיע,זה לא מספיק.צריך עוד אחד.

באדיר,חיימוביץ',מור שושן,חוטא ובנוסף לזה נניח שטישיירה ואתה רוצה עוד אחד?
אין לנו כסף להחזיק שישה בלמים גם אם נשאיל את יהודה חוטא השנה.זה בור תקציבי ובזבוז מקצועי.

באדיר כבר בן 38. חיימוביץ' לא שיחק כדורגל שנתיים. לשושן וחוטה אין מקום בהפועל. צריך שני בלמים, הבעיה היותר גדולה היא שצריך לא מעט שחקנים עוד לפני זה.

ועדיין - אין כסף, ובאין כסף הזה זה הכי הרבה שאפשר להשיג.
תהיה חסרה לנו חתיכה בפאזל, לא משנה מה. עכשיו המשחק הוא איפה החוסר הזה יעשה פחות נזק.

אם אין כסף לשני בלמים שכל אחד מהם עולה 180 אלף יורו(העלות זה רק המשכורות)אז אפשר להכריז שהפכנו לבני-יהודה או כל קבוצה אחרת ברמה הזאת.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 06:52 
"הפכנו לבני יהודה" אתה לא חושב שאתה קצת נסחף? יש אולי קצת בעיות בתזרים מזומנים כרגע, אל תשכח מה עברנו עד לפני חודש. המצב הרבה יותר ממעודד, לפני חודש בשיא הרצינות כבר חששתי שנאבק על הירידה. כולם רוצים לנוכח המצב כיום קבוצה שתרוץ לאליפות, אבל לא בטוח שזה יקרה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 06:56 
מצטער אני לפני חודש לא חשבתי ככה.
בליגה שלנו בזכות הקהל שלנו גם עם הנוער אנחנו צריכים ויכולים להתמודד על התואר.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 06:59 
סמל אישי של המשתמש
סבא רבה טרחני :HEART2:
אולג,כתבת דברים יפים.גאה שאני המסיע הלאומי שלך למשחקים.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 06:59 
עם הנוער שכמעט ירד ליגה? וואלה, חידשת לי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 07:06 
סמל אישי של המשתמש
oMeR1 כתב:
עם הנוער שכמעט ירד ליגה? וואלה, חידשת לי.

הוא התכוון כמובן לנערים ז׳ שיכולים לקחת בליגה שלנו דאבל קל, משחק שם אחד ברוך מסי.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 07:36 
לכל אלו שטוענים שאין כסף ,תוכיחו או לפחות תגבו את מה שאתם אומרים עם נתונים רשמיים או אפילו השארות שלכם , לומר שאין כסף בהפועל על בסיס עיתונות הספורט זה לא אחראי .
וכל מילה של יובל באשכול הזה, הכי מטריד ששום דבר לא עושה הגיון , מה שמשאיר אותנו עם שתי אופציות .
1.לצוות המקצועי וההנהלה אין מושג (מקרה טוב)
2.יש כאן התחייבויות שאנחנו לא יודעים עליהם מול טביב (מקרה רע)

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 07:51 
סמל אישי של המשתמש
oMeR1 כתב:
עם הנוער שכמעט ירד ליגה? וואלה, חידשת לי.


לא, עם עדן שרם, ארתור, ניר לקס, גיל גילקרוב וכפיר אייזנשטיין כל אחד מהם בנפרד שחקן סגל לגיטימי בליגת.העל (עדן אפילו מעבר לכך). זה שקבוצת הנוער נכשלה לא אומר שאין שם שחקנים טובים אלא מאמנים גרועים במיוחד.
אם משאירים את ידין וטוטו ויוצאים מהקונספט המטומטם הזה של "אין כסף" , אפשר להעמיד קבוצה שתעלה לשלב הבתים ותבטיח לעצמה עוד שני מיליון יורו.
לא מובנת לי ההיסטריה הזו של שחרור שחקנים בחינם/מחירי רצפה, אנחנו רחוקים רק שלב אחד משלב הבתים, זה סיכון מחושב וסביר שאפשר לקחת.
עד שמישהו לא בא ופותח את הספרים, הסיסמאות של "אין כסף" ישארו סיסמאות בלבד.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: ספורט5: טישיירה סגר בהפועל
הודעהפורסם: 30 יולי 2012, 07:53 
kobster כתב:
oMeR1 כתב:
עם הנוער שכמעט ירד ליגה? וואלה, חידשת לי.


לא, עם עדן שרם, ארתור, ניר לקס, גיל גילקרוב וכפיר אייזנשטיין כל אחד מהם בנפרד שחקן סגל לגיטימי בליגת.העל (עדן אפילו מעבר לכך). זה שקבוצת הנוער נכשלה לא אומר שאין שם שחקנים טובים אלא מאמנים גרועים במיוחד.
אם משאירים את ידין וטוטו ויוצאים מהקונספט המטומטם הזה של "אין כסף" , אפשר להעמיד קבוצה שתעלה לשלב הבתים ותבטיח לעצמה עוד שני מיליון יורו.
לא מובנת לי ההיסטריה הזו של שחרור שחקנים בחינם/מחירי רצפה, אנחנו רחוקים רק שלב אחד משלב הבתים, זה סיכון מחושב וסביר שאפשר לקחת.
עד שמישהו לא בא ופותח את הספרים, הסיסמאות של "אין כסף" ישארו סיסמאות בלבד.

שלא תבין לא נכון, אני בעד לעלות שחקנים מהנוער ובהחלט חושב שיש כמה כשרונות טובים שיכולים להתפתח. אבל קבוצת הנוער כקבוצה היא כישלון כבר כמה שנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 300 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.