פורום השדים האדומים

.

לא יודע לגבי העונה בבנ"י
אבל אחרי שהוא הניף תגביע ב99' הוא עבר לימח שימם ועונה אחרכך הוא עבר לכורדיסטאן הבבונית.

גם וואליד באדיר התחיל בהפועל פ"ת, עבר לחיפה, נתן גיחה לאנגליה, ונחשב לכמעט סמל אצלנו.

.

אבל פליקס חלפון שמזוהה איתנו ונחשב גם כן לכמעט סמל(מבחינתי אין כמעט סמלים, למען תקווה וסיני), שיחק במכבי ואפילו בבית"ר אז?
גם אבוקסיס גדל בהפועל שיחק בבני יהודה, בית"ר,אשדוד ונחשב לכמעט סמל בהפועל.
בוא נגיד ככה גם עטר הוא לא סמל בחיפה אלא יותר מזוהה עם מכבי חיפה.

שנית- אין כזאת שנאה בחיפה, הרבה שחקנים שם שיחקו בשתי החיפאיות.

.

בנין לקח את עטר יחד איתו לכסף הגדול של רובי שפירא ז"ל אחרי איבוד האליפות של מכבי חיפה ב 94/5 לנבלות.
עטר עשה סיבוב בכמה קבוצות ומכבי חיפה לא לקחו אליפות בכל השנים האלו. הוא חזר אליהם בתקופת גרנט בשביל להיות ג'וקר (כמו תקווה אצלנו בדאבל) והם באמת לקחו אליפות כשהוא כובש שער מכריע באורווה נגד הלוזוניה. למרות שאחרי זה הוא עזב לנתניה והיה מצוין (כולל גול נגדנו בקופסא) הוא נאלץ לפרוש די מהר לאחר פציעה, כך שמבחינת האוהדים של הנזלת הוא סוג של משיח. לדעתי, אם הוא באמת מגיע אליהם בשנה הבאה הם יהיו קבוצה קבוצה. בניגוד ללנדאו, עטר כבר הרבה זמן מאמן, לקח תואר, עבד בקבוצה גדולה.
הוא מגיע מאוד בשל ועם הגב של הקהל הוא יכול לעשות שם דברים גדולים לצערנו.

כל סיטואציה בה כוכב עבר או סמל מגיע לאמן את הקבוצה שלו היא סיטואציה בעייתית. גילי באמת מאמן טוב שבשל בחירת זרים גרועה וסכסוך מיותר עם יוסי נכשל בהפועל.
לא נראה לי שזה יקרה לעטר, הוא עבד אצל הבבוניה ויודע מה זה לחץ של אוהדים והוא באמת אחד המאמנים היותר מוכשרים שיש לנו. לא שחסרות בעיות בחיפה (התרומה המקצועית של קטן לעומת המעמד שלו) אבל עושה רושם שעטר יודע להתמודד עם כאלו דברים, נקווה שהקהל כפוי הטובה שם כבר יאכל לו את הראש על כל דבר קטן.

אם אתה מדבר על הדקה 91 מאותה עונה
בדיוק אתמול ראיתי שם תקציר של הפועל פ"ת - בית"ר
במחצית התקציר , ראש עיריית פ"ת מבטיח שעד שנת 2000 יהיה לעיר פתח תקווה
איצטדיון חדש!!!
הוא דרך אגב דיבר על אותו מיקום של האיצטדיון החדש שקם עכשיו

משם הדרך לעבוד בזבל סלולה

איזה גיחה קצרה בגולה עשה עטר? לדעתי לא היה.

פליקס לא עזב את הפועל בקיץ 99'.
הוא עזב בשעתו לכסף הגדול של רובי שפירא ז"ל שזה היה משהו חריג בכדורגל הישראלי דאז, ואולם חזר להפועל עוד לפני שעברה לידי "כתר".
בקיץ 99' הוא נזרק מהפועל ע"י קשטן (וכמוהו גם שחקן בית אהוב אחר, אבי אזולאי) ותחתיו הובא אילן בכר.
אמנם הוא עבר למכבי אבל זה עשה פחות רעש כי זה לא ששחקן עזב מיוזמתו את הפועל כדי לשחק במכבי, אלא נזרק. וגם כשהיה נגד מכבי וכבש שער ניצחון נגד מכבי חיפה, הוא התראיין אחרי המשחק ואמר שהוא מקדיש את השער לאוהדי הפועל והוא שמח שהוא עוזר להפועל במאבקי האליפות שלה נגד חיפה. בכך הוא מחק את עצמו בקרית שלום.
עונה אחרי זה הוא היה חלק מהפרוייקט היוקרתי התורן, הפעם של גד זאבי ואלי גוטמן בבית'ר, שנגמר בקול ענות חלושה. למעשה מאז הוא הלך ודעך. (אני חושב שהוא נתן עוד עונה בבני יהודה).

לגבי עטר, אני זוכר שהוא ובנין עשו שביתה איטלקית וצרות לקשטן שלבסוף לקה בליבו (ומאז הפסיק לעשן, לפני כן הוא היה פשוט קטר) ורובי המנוח העדיף את הכוכבים ופיטר את קשטן בעודו בבית חולים.
לימים רובי ודרור עשו סולחה ורובי הודה שזו היתה הטעות הכי גדולה שעשה בכדורגל הישראלי (מה שלא מנע מלוני לעשות את אותה הטעות בסכסוך של נמני ושלמה שרף).

מזכיר את יואב זיפת.
שחקן כלום שעשה ים כסף.

עטר? לא שזכור לי. בנין כן יצא לצרפת לכמה שנים. עטר דווקא נבחן באיטליה וקיבל הצעה לחתום אבל העדיף לחזור ל"חברים שלי בחוף דדו"...
קשטן רצה את בכר. הוא רצה אותו עוד כשאימן בבית'ר ב-99' וכשבא להפועל "הביא איתו" מבית'ר את אנטבי וקנה את בכר מהרצליה. קשטן כנראה לא החזיק יותר מדי מפליקס וכאמור העדיף אחר על פניו בלי קשר.
במאמר מוסגר, האופי והדיבורים של פליקס כמו גם הכוח שלו במועדון ככוכב וכקפטן ושחקן בית, היו לצנינים עבור קשטן שרצה להראות מי הבוס החדש בוולפסון.
יש שיגידו שתאומים, איש הפירסום והבעלים, נתן יד לדבר כי לא רצה ש"הפועל החדשה" שלו תזוהה עם פליקס ואכן מאותה עונה ועד קיץ 2006 שמעון גרשון, ולא בכדי, היה הקפטן וה"פנים החדשות" שלנו.

בדיעבד, שניהם צדקו.

פליקס שיחק אצלנו עונה אחת(גרנט אימן אז) ועזב.
המקרה של ראובן עטר הוא בהחלט מקרה הוזי. שיחק אצלנו 2 קדנציות ובראשונה עזב את מכבי חיפה של 93-94 הגדולה לטובת הפועל חיפה והסף של רובי ז"ל ועדיין נחשב לסמל ירוק בעיני העילגים מג'. מקרה הזוי שקורה רק אצל קהל ללא זהות אמיתית. קהל הצלחות.

איזה וולפסון? עדיין לא נבנה אז. אתה מתכוון לבעל הבית בבלומפילד, רק בלומפילד אז.
בגדול הציעו לפליקס ב-99 איזה חוזה חרטא לפרוטוקל של עונה אחת, הוא רצה ל3 עונות ולא נתנו לו, אז הוא הועזב. זה היה בדיוק אחרי הגביע הראשון של הפועל אחרי דורות, והוא בכל ראיון אז הצטלם עם הגביע ואמר שעד המוות הוא בהפועל, והחלום שלו זה להיות חבר הנהלה לכשיפרוש וכו'...
העזיבה הראשונה שלו של הפועל היתה בקיץ 93 (כשרביבו הגיע), הוא בדיוק עבר פציעה קשה (נדמה לי שבר ת'רגל או משהו), ואני חושב שגם הוא לא הסתדר עם סיני (לא דבר נדיר בקבוצה באותה התקופה), אז הוא נשלח להתאושש לעונה בראשון שבדיוק עלו (לימים הוא חזר לשחק שם בליגה השלישית, בדיוק כשהוא שוחרר מהכלא), ומשם הוא עבר לשנתיים לגלאקטיקוס של רובי שפירא בהפועל חיפה, ובקיץ 96 הוא חזר להפועל בעונה (97/6) שתוכננה לריצה למעלה, אבל בפועל נגמרה כמעט בירידה ובפיטורי סיני סוף סוף. גם במהלך העונה הזאת הוא כמעט עזב את הפועל כי הוא לא הסתדר עם סיני, אבל עז קשטן הגיע לחצי עונה והתעקש להשאיר אותו (כמה סמלי...)

פליקס אחרי (או לפני?) הפועל חיפה גם שיחק בעירוני ראשל"צ.
הוא שיחק גם בהפועל חיפה, בני יהודה, מכבי ובית"ר.

הקיצר, 6 קבוצות (ועוד ב- 2 ויש היגידו 3 מהקבוצות השנואות עלינו) , אבל כן... הוא שחקן שהיה סמל בהפועל.
גם אבי אזולאי, אולי השחקן הלוחם ואחד הסמלים (בעיניי) של הפועל בשנות ה- 90, הגיע בשלהי הקריירה לבית שאן.

זה הכדורגל חברים, סמלים בסופו של יום הם בני אדם עם משפחה שצריכים להביא פרנסה הביתה. מה לעשות?
אנשים כמו ימון גרשון לא יהיו סמלים כי הם עזבו בשביל הכסף הגדול ולא בגלל שדרוג מקצועי וכו'.

בעיניי וואליד באדיר זה הדבר הכי קרוב שיש לסמל בהפועל מאז אבי אזולאי, גם אם הגיע בסוף הקריירה.
וגם יגאל מבחינתי הוא סמל (אבל זה רק אני... ).

לגבי עטר,
כמו פליקס, הוא סמל למרות ששיחק במכבי חיפה, הפועל חיפה, בית"ר, כפ"ס ונתניה.

משה סיני
יעקוב הילל

מה ההבדל בין עטר לבין גרשון?
שניהם עזבו את הקבוצה ליריבה השנואה בשביל הכסף הגדול.

בלומפילד כמובן. ההרגל כותב "וולפסון" באופן כמעט עצמאי. היום בכלל יש לכתוב "חודורוב".
נדמה לי שבאותה העת שהחזירו את פליקס להפועל, החזירו גם את שלום תקווה מאירופה לישראל והביאו אותו להפועל, לא?! היתה אווירה של "הנה אנחנו חוזרים" וכולם זוכרים את ההפסד בבית שאן שגרם לחלקנו לחשוב ששוב נשחק בטמרה...

ההבדל הוא בקהל - שמעון גרשון לנצח ייזכר כבוגד בתולדות הימים של מועדון הפועל ת"א. המסורת הזו והסיפורים עליו יעברו בשער 7 מאב לבנו, עד שכמו שילדים כותבים פה היום על איזה שחקנים גדולים היו טיש או שייע או חודורוב, כך יספרו בעוד 40 שנה על שמעון גרשון באותה נשימה עם יהודה איש קריות...

הקהל החיפאי? נו, אפשר לראות את הקופים של יציע ג' כל שבוע (גם אתמול נגד אשדוד) מניפים את תמונותיו של האליל עטר ודורשים את מינויו למאמן במקום אלישע. וזה לא מאתמול תרתי משמע.

עטר בדומה לשימון, מזיז לי את האשך הימני.
בנינו, גם פליקס לא אהוב עליי כ"כ.

עטר מטירת הכרמל הנקראת טירה. מקום מסריח.
ברקוביץ' משכונת דניה ולא קיבוץ דגניה. זה המקום הכי יקר בחיפה. בזמנו לפחות.

נראה לי שהדימוי של עטר זה אלימות כלפי זקנות.

טירה - עיר ערבית בין כפר סבא לנתניה
טירת הכרמל (המכונה טירה) - עיר יהודית בכניסה הדרומית לחיפה