פורום השדים האדומים

מה ציפית שהוא יגיד?
"I'm horny to sell Maor Buzaglo to Hapoel!!1111"

קצת מצחיק וקצת מעצבן לקרוא לבן אדם שמרוויח פי כמה עשרות מהממוצע במשק, ואחרי שהוא חותם על חוזה בהסכמה מלא שלו- "עבד".

אם אני בתור אזרח חותם על חוזה אני צריך לכבד אותו. אני לא יכול לפרוס אוטו ל36 תשלומים ובתשלום ה12 להחליט שלא בא לי לשלם יותר. שיכבדו את החוזים שלהם.

למה זה מקור לסחטנות? החכמה היא לקבוע מראש מחיר שהוא הוגן כלפי שני הצדדים. ואם אתה תומך בעבדות, שיבושם לך, בעיני זה פסול, ובכלל לא חשוב כמה "העבד" מרוויח (ובוא לא נשכח ש"העבדים" הללו גם מכניסים לקבוצות לא מעט כסף כשהן מצליחות).

אבל אם אין סעיף שחרור, השחקן הוא קרבן לסחיטה. ראה מקרה שכטר עכשיו. מחיר של 2.5 מליון יורו לשחקן מליגת העל, זה מחיר שהוא מעל ומעבר. נכון שסעיף השחרור של גילי מגוחך, אבל כנראה שהוא ידע מה הוא עושה.

בסופו של דבר, סעיף שחרור צריך לאזן בין האינטרסים של שני הצדדים, וההגינות היא שהוא נקבע מראש לפני שיש חתונה. כשלא קובעים סעיף שחרור כזה, זה פתח לסחטנות.

בדיוק בגלל זה חייבים לקבוע סעיפי שחרור בחוזה.

ואנשים פה מדברים כמו ילדים קטנים. אין פה אחד שהיה נוהג אחרת משכטר.

החכמה היא לא לקבוע סעיף יציאה לחו"ל, דבר שקיים רק במועדון שלנו ואין לו אפקט חיובי. ואני לא תומך בעבדות חס וחלילה, אבל תסלח לי מועדונים "קונים" ו"מוכרים" שחקנים, אין פה יחסי עובד מעביד כמו בסקטור העסקי, סוג של " עבדות"אומנם בממוצע של 350 אלף דולר בשנה, מה שלא עולה בקנה אחד עם המושג שלך לגבי עבדות. יש לי חילוקי דעות איתך בנוגע לערך שחקנים ומידת הטוטאליות שלך לאינטרסים שלהם, אני חושב שהאינטרס של המועדון קודם לאינטרס של השחקנים.

אולי, אבל אני בצד של הפועל, אז לא מעניין אותי מה הייתי עושה במקום שכטר, אלא נטו איך הפועל צריכה להתנהל.
לא יכול להיות שהוצאנו על שחקן (רכישה+משכורת+ בונוסים) 2 מליון דולר, הוא הכפיל את ערכו בזכות עצמו ובזכות הפועל, וקיבלנו עליו 2.5 מליון, שגם מהם מפרישים אחוזים ל100 גורמים.
לא יכול להיות ששחקנים שנתנו חצי עונה טובה בארץ יימכרו ב2 מליון יורו, ואנחנו על השחקן הישראלי הכי מוכשר נקבל 2.5, כשעל המחליף שלו- שעוד לא כבש בעונה אחת יותר מ13 גולים, דורשים 3.

אי אפשר לשנות את העולם, צריך לשחק את חוקי המשחק. אם אלו חוקי המשחק, בדרך הזאת אנחנו רק מפסידים.

שכטר ידע בדיוק על מה הוא חותם, ובתור אותו שחקן שהבקיע פחות מ-15 שערים בשלוש שנים הוא לא בדיוק התלונן.

נועם, אתה מדבר על מקרה שכטר או על סעיפי שחרור בכללי?
כי בעניין שכטר אני מסכים איתך. לא רק שהבטיחו לו לצאת, הוא באמת שחקן שלא רואים כאן כל יום והיה צריך לשחרר אותו בכל מקרה. המטרה בביטול סעיפי השחרור היא לא ליצור סגר כללי על הקבוצה, אלא להשאיר את הכוח אצל המאמן והקבוצה, ולא אצל השחקן. זה לא ממש בעיה לשחרר שחקנים טובים, כל עוד דואגים למחליפים. במקרה של ורמוט, אלרואי כהן הוא תחליף ראוי כדי לשחרר אותו, גם אם לא היה לו סעיף שחרור. אותו דבר לגבי שכטר ודמארי, אניימה ואיינוגבה, זהבי ובוזגלו/ימפולסקי/קשר זר. אף אחד לא אומר שהם לא היו יוצאים אם לא היו להם סעיפי שחרור, פשוט השליטה עדיין הייתה בידי הפועל, בידיוק כמו שעכשיו היא בידי יעקב שחר ומכבי חיפה(שגם ללא סעיף שחרור שחררו שחקן משמעותי כמו רפאלוב).

אם בהפועל לא יהיו סעיפי שחרור, שחקנים טובים עם פוטנציאל להגיע לאירופה, פשוט לא יחתמו פה. תוכל להחתים רק שחקני דרג ב'.

זה כבר נאמר פה. בחיפה אין סעיפי שחרור. גם במכבי.
זו המצאה שלנו, כך עושה רושם.

לכל צד יש אינטרסים משל עצמו. מה שנכון והוגן זה מה שמשרת את האינטרס של שני הצדדים. בסופו של דבר, אם המצב הוא חד צדדי לטובת אחד הצדדים, זה חוזר כמו בומרנג.


וגובה השכר לא רלוונטי פה. שחקני כדורגל לא מקבלים שכר גבוה בגלל העיניים היפות שלהם, אלא בגלל היצע וביקוש ובגלל ששחקנים טובים מייצרים למועדון הכנסות גבוהות . חוזה גבוה עדין לא מקנה למועדון זכות לפגוע בשחקן בצורה לא פרופורציונאלית .

אם בהפועל לא יהיו סעיפי שחרור, שחקנים טובים עם פוטנציאל להגיע לאירופה, פשוט לא יחתמו פה . תוכל להחתים רק שחקני דרג ב'.

יש כאן סתירה, מצד אחד הצע וביקוש מצד שני סעיף שיחרור לפי סכום קבוע מראש ללא שום קשר לביקוש בשוק. אני לא אוהב להביא דוגמאות משחר, אבל לא נראה לי שרפאלוב מתלונן יותר מדי ועוד שחקנים שמשחקים באירופה ששחר התעקש על תג מחיר גבוה עליהם. לעומת זאת שחקנים שקיבלו את כל התנאים שבחיפה לא קיבלו, קיבלו תמיכה מהקהל שלא קיימת בשום מועדון אחר, אותם שחקנים מתלוננים על תנאי עבדות. מצטער אני לא מצליח להבין מה הבעיה בדיוק ואיך סעיפי שיחרור איכשהו עולים בקנה מידה עם הגדרה שלך ל"עבדות". ואיך שכר לא רלוונטי? בטח שהוא רלוונטי.

באיטליה עשו סמאטחה מהפרשייה של הפועל פ"ת.

הם כתבו שהבעלים של הפועל תל אביב במעצר וגם שמו תמונה של השחקנים שלנו.
בכתבה הם הוסיפו שהפרדוקס הוא שהפועל שייכת בכלל לתנועה הקיבוצית, סוציאליזם ועוד כל מיני שטויות.
http://www.famigliacristiana.it/informa ... 74810.aspx

פנטסטי. אני אוהב אותך. אתה משתמש חשוב. תמיד אומר את המילים הקשות.