חדשות הפועל יום ראשון 26/6 [דיונים]

אדום אופטימי

נועם שחם כתב:

mbracha כתב:

chimpfive כתב:

חתול אדום כתב:

אנחנו כל כך בקנטים שמאור בוזגלו בא בחשבון?

זה ממש לא חשוב כמה כדורגל יש לבחור.
שחקן שנקרא לעלות לדשא להחליף שחקן והוא מסרב הוא פצצה התנהגותית מתקתקת.
המזל של מאור שיש לו את אבא שלו. העבודה שאבא שלו מאוד דפוק בשכל מאפילה ומטשטשת את העובדה שמדובר בשחקן דפוק בשכל.
בחיפה שמחו להיפטר ממנו וגם לעשות עליו קופה אם אני לא טועה.
במכבי זורקים אותו לכל הרוחות.
מעניין מי יהיה האידיוט שיהיה מוכן לבזבז כסף ועמדת שחקן על הצרה הצרורה הזאת, מאור בוזגלו.

הצטרפת היום בשביל לכתוב את זה? אז בנוגע לשאלתך - אני רוצה.

מכיוון שהוא לא מהחבורה של מוני/טביב הוא כנראה אוהד של קבוצה אחרת שרוצה לזרוע קצת הרס. עשיתי את זה בקיץ שעבר בפורום של הזונה (בניק ותיק שלא אחשוף) אני יכול לספר שזה נחל הצלחה נהדרת.

למיטב ידיעתי, מדובר באוהד שכותב פה הרבה זמן לפני שאחד מכם נרשם לפורום.

חתול אדום כתב בפורום מאז היווסדו. זה שלתקופת מה הוא התנתק מהפורום לא אומר שהוא "יצן" כפי שמנסים לטעון כותבים יחסית חדשים בפורום בהשוואה לחתול אדום. באופן לא מתוכנן הוא הפך לכוכב טלויזיה בהפגנה נגד סגול בזמנו.

אלון

יאללה כבר שמישהו שם יסגור אותו בהפועל

נועם שחם

Officer Barbrady כתב:

מספיק עם סעיפי השחרור האלה. או שבוזגלו חותם לחמש עונות ומפנים שהפועל זה הבית החדש שלו, או שיקנה חבילה של מגבונים לחים בשביל הכיסא בבלומפילד, לא כל כך כיף לשבת עליהם בלי לנקות.

לא מסכים איתך. סעיף שחרור זה הדבר הכי לגיטימי ומוצדק שיש. שחקני כדורגל הם לא עבדים.

chimpfive

מצד שני זה מקור לסחטנות של שחקני כדורגל, והם כן עבדים, עבדים עשירים.

אבי

נועם שחם כתב:

Officer Barbrady כתב:

מספיק עם סעיפי השחרור האלה. או שבוזגלו חותם לחמש עונות ומפנים שהפועל זה הבית החדש שלו, או שיקנה חבילה של מגבונים לחים בשביל הכיסא בבלומפילד, לא כל כך כיף לשבת עליהם בלי לנקות.

לא מסכים איתך. סעיף שחרור זה הדבר הכי לגיטימי ומוצדק שיש. שחקני כדורגל הם לא עבדים.

ובסטטוס הנוכחי של בוזגלו, שנה לפני סוף חוזה, הוא לא יסכים לפחות

עומרי קנדה

chimpfive כתב:

מצד שני זה מקור לסחטנות של שחקני כדורגל, והם כן עבדים, עבדים עשירים.

במקרה של בוזגלו אפשר לתת לו סעיף.
אבל באופן כללי לא לתת לאף שחקן.
אגב למי יש סעיפי שחרור היום בהפועל?

פאביו

עומרי קנדה כתב:

chimpfive כתב:

מצד שני זה מקור לסחטנות של שחקני כדורגל, והם כן עבדים, עבדים עשירים.

במקרה של בוזגלו אפשר לתת לו סעיף.
אבל באופן כללי לא לתת לאף שחקן.
אגב למי יש סעיפי שחרור היום בהפועל?

היחיד שאין לו זה טביבי,לצערנו.

Officer Barbrady

נועם שחם כתב:

Officer Barbrady כתב:

מספיק עם סעיפי השחרור האלה. או שבוזגלו חותם לחמש עונות ומפנים שהפועל זה הבית החדש שלו, או שיקנה חבילה של מגבונים לחים בשביל הכיסא בבלומפילד, לא כל כך כיף לשבת עליהם בלי לנקות.

לא מסכים איתך. סעיף שחרור זה הדבר הכי לגיטימי ומוצדק שיש. שחקני כדורגל הם לא עבדים.

אני חושב שטביב קצת עיוות לנו את החשיבה. רוב השחקנים בישראל חותמים על חוזה ללא סעיף שחרור, ואף אחד לא הופך אותם לעבדים. סעיף שחרור פשוט טורף את הקלפים, אתה חייב לשחרר את השחקן גם אם זה בניגוד לרצונך. נוצר לך חור בעמדה קריטית(במידה והשחקן משמעותי) ואתה נכנס ללחץ. סעיף שחרור לא נותן למאמן זמן למצוא תחליף הולם, ומכניס גם את הבעלים שלך ללחץ, מה שגם משפיע עם מו"מ עם קבוצות אחרות(ואפשר לראות את זה קורה עכשיו עם דמארי/עזרא/בן חיים).
במקום להסתכל על טביב, אפשר להסתכל על שחר, ששיחרר את שני השחקנים המשמעותיים ביותר שלו העונה(ובמיוחד רפאלוב), גם בלי סעיף שחרור, וזה אחרי שכנראה סגר כבר על המחליפים שלהם.

אוגוסטוס היל

נועם שחם כתב:

Officer Barbrady כתב:

מספיק עם סעיפי השחרור האלה. או שבוזגלו חותם לחמש עונות ומפנים שהפועל זה הבית החדש שלו, או שיקנה חבילה של מגבונים לחים בשביל הכיסא בבלומפילד, לא כל כך כיף לשבת עליהם בלי לנקות.

לא מסכים איתך. סעיף שחרור זה הדבר הכי לגיטימי ומוצדק שיש. שחקני כדורגל הם לא עבדים.

אני לא מסכים. סעיף שחרור מייתר את מחיר השוק וקובע מראש מחיר עתידי.
אם אפשר היה לקבוע שקבוצה מחוייבת לשחרר שחקן במחיר שוק (שזאת שאלה איך קובעים אותו) הייתי מקבל את זה.
יותר פשוט לעשות מה ששחר עושה- להיות פייר ולשחרר תמורת סכום הגיוני כל שחקן שרוצה להתקדם.

סעיף כמו של גילי הוא שערוריה

סימרוטיץ

פאביו כתב:

עומרי קנדה כתב:

chimpfive כתב:

מצד שני זה מקור לסחטנות של שחקני כדורגל, והם כן עבדים, עבדים עשירים.

במקרה של בוזגלו אפשר לתת לו סעיף.
אבל באופן כללי לא לתת לאף שחקן.
אגב למי יש סעיפי שחרור היום בהפועל?

היחיד שאין לו זה טביבי,לצערנו.

מחר חותם במכבי

kobster

למרות שאני חושב שבוזגלו צריך להגיד תודה להפועל שרוצה אותו ואת אבא שלו, תנסו לחשוב במקומו.
הבן אדם יושב על חוזה מטורף ונשארה לו עוד שנה לחוזה, למה לו לכבול את עצמו לחוזה של שלוש שנים ?
כדי שזה יהיה משתלם לשני הצדדים, צריך לצערי לקבוע לו סעיף שחרור מוסכם מראש שיהיה מספיק מפתה מהצד של בוזגלו אבל גם שלא נפסיד מההשקעה בו.

chimpfive

אגב כל גולדנהאר הצהיר שהוא לא משחרר אותו להפועל.

Eros Ramazzotti

chimpfive כתב:

אגב כל גולדנהאר הצהיר שהוא לא משחרר אותו להפועל.

גולדהאר יספוג 75% מהשכר של בוזגלו אם הוא ילך לבית"ר במקום להפועל? לא נראה לי.
ד"א - השחרור של מאור בוזגלו זה הדבר הכי טוב שקרה למוני הראל ואלי טביב בזמן האחרון.

אוגוסטוס היל

Eros Ramazzotti כתב:

chimpfive כתב:

אגב כל גולדנהאר הצהיר שהוא לא משחרר אותו להפועל.

גולדהאר יספוג 75% מהשכר של בוזגלו אם הוא ילך לבית"ר במקום להפועל? לא נראה לי.

הוא אמר שיהיה לו לא נוח לשחרר אותו להפועל. מס שפתיים לאוהדים ותו לא.
מעניין את הקצה של הציפורן שלו

redrony

נועם שחם כתב:

Officer Barbrady כתב:

מספיק עם סעיפי השחרור האלה. או שבוזגלו חותם לחמש עונות ומפנים שהפועל זה הבית החדש שלו, או שיקנה חבילה של מגבונים לחים בשביל הכיסא בבלומפילד, לא כל כך כיף לשבת עליהם בלי לנקות.

לא מסכים איתך. סעיף שחרור זה הדבר הכי לגיטימי ומוצדק שיש. שחקני כדורגל הם לא עבדים.

זה לא קשור לעבדים. זה קשור לזה שיש להם ערך מסוים בשוק וסעיף שחרור מבטל אותו. ששחקן עוזב אותי, אני צריך למצוא לו תחליף הולם. ההנחה הליניארית היא שתחליף הולם עולה כמו השחקן שעזב אותי. בשביל יש מחיר שוק שנקבע כמו בכל שוק אחר, היצע וביקוש.
שחקני כדורגל הם לא עבדים, אבל שחקני כדורגל חתמו על חוזים מסויימים בגובה שכר מסויים ולתקופה מסויימת. אני לא אלך וארכוש שחקן מקבוצה, אשלם לו שכר גבוה, ואשחרר אותו שלא לפי ערך השוק שלו. זה לא יהיה הוגן. אף אחד לא מכריח את השחקנים לחתום על חוזים ארוכי טווח, ומן הסתם הם חותמים על חוזים שמתאימים להם, בעיקר מבחינה כלכלית.
אני לא שמעתי על סעיפי שחרור ביותר מדי מקומות, בטח לא בליגות הגדולות באירופה. עיף השחרור של ורמוט הוא מגוחך, כנ"ל של ערן זהבי. אם שחקן שווה משהו, אז ישלמו עליו. עם כל הגועל נפש שקורה עכשיו בהפועל, אני עדיין לא זוכר שהפועל השאירו שחקן בכח.

אבי

chimpfive כתב:

אגב כל גולדנהאר הצהיר שהוא לא משחרר אותו להפועל.

מתי הוא הצהיר את זה בדיוק?
הוא אמר שלא נוח לו למכור להפועל אבל הוא לא פסל את האפשרות הזאת ולא נראה לי שבמצב בינם לבין בוזגלו הם יוכלו להגיד לו שהם לא מסכימים שהוא יעבור להפועל אם הוא ירצה את זה

chimpfive

הוא רק אמר את זה במסיבת העתונאים, שמעתי את זה ברדיו במילים שלו. אין לי מושג איך תירגמו את זה בוואן או באתרים אחרים, כנראה שהם ממשיכים להשפריץ המצאות בשביל קליקים. במפורש הוא אמר שבוזגלו לא ימכר להפועל, וממה שהבנתי לאבא בוזגלו אין בעיה שישחק בכל קבוצה אחרת. הקנדי לא טיפש והוא לא רוצה לחזק את היריבות שלו, השכר של בוזגלו זה כנראה כלום בשבילו ואם הוא לא ימכור אותו לחו"ל הוא ישאיל אותו לבני יהודה אם משהו בסגנון וישתתף בשכר.

arik8989

קישור עם אלרואי כהן (שהעונה צריך לפתוח בהרכב ולהוכיח מה הוא שווה) ומאור בוזגלו יוצר מצב לא נורא כמו שחשבנו. בוזגלו שחקן ענק שפשוט לא הצליח במכבי, כמו הרבה שחקנים מוכשרים, על אף שלדעתי הוא היה הכי טוב שלהם העונה.
אם בוזגלו יעלה מליון דולר, יקבל את השכר שהוא מקבל במכבי ויחתום על חוזה לשלוש שנים עם סעיף שחרור של 1.5 מליון יורו, הפועל תצא מורווחת וכדאי מאוד לקשטן וטביב לסגור איתו כמה שיותר מהר.
יש לנו 10 מליון יורו בקופה!!!!!!!!!!!!!! ותפקידו של הבעלים, בין היתר, זה להוציא גם קצת כסף מהכיס. עלותו של בוזגלו, כולל שכר, אמורה להגיע ל-2.5 מליון יורו לשלוש שנים בגג. עם תקציב של 10 מליון יורו אפשר להביא אותו, את בן חיים, מגן ימני זר ולהשקיע סכום נכבד בנוער המתפורר שלנו.

אבי

בכל האתרים תרגמו את זה בדיוק אותו דבר. שהוא ירגיש לא נוח למכור להפועל.
אני גם חושב שבוזגלו לא יגיע להפועל, אבל זה לא יהיה בגלל גולדהאר אלא כי הוא יעדיף להעביר עונה בקבוצת מרכז טבלה ולקבל כרטיס ביד בסוף העונה הבאה

אדום נחמד

אם בוזגלו רוצה לקבל שכר דומה למה שיש לו במכבי, הפועל היא האופציה היחידה
אם גולדהאר יקח על עצמו את רוב המשכורת של בוזגלו (קשה לי לראות את זה למרות שזה מהלך הגיוני) בשביל שלא יבוא אלינו, מה אפשר לעשות..

אוגוסטוס היל

אדום נחמד כתב:

אם בוזגלו רוצה לקבל שכר דומה למה שיש לו במכבי, הפועל היא האופציה היחידה
.

אדום נחמד

אוגוסטוס היל כתב:

אדום נחמד כתב:

אם בוזגלו רוצה לקבל שכר דומה למה שיש לו במכבי, הפועל היא האופציה היחידה
.

פנטסטי. אני אוהב אותך. אתה משתמש חשוב. תמיד אומר את המילים הקשות.

15.05.10 · **15.05.10**

אדום נחמד כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

אדום נחמד כתב:

אם בוזגלו רוצה לקבל שכר דומה למה שיש לו במכבי, הפועל היא האופציה היחידה
.

פנטסטי. אני אוהב אותך. אתה משתמש חשוב. תמיד אומר את המילים הקשות.

אני חושב שהתגובה שלו היית במקום. זה באמת מצחיק לחשוב שטביב הוא היחיד שיהייה מוכן לשלם לו את השכר שהיה לו במכבי.

chimpfive

אבי כתב:

בכל האתרים תרגמו את זה בדיוק אותו דבר. שהוא ירגיש לא נוח למכור להפועל.
אני גם חושב שבוזגלו לא יגיע להפועל, אבל זה לא יהיה בגלל גולדהאר אלא כי הוא יעדיף להעביר עונה בקבוצת מרכז טבלה ולקבל כרטיס ביד בסוף העונה הבאה

צריך להכיר אמריקאים / קנדים, הסבטקסט הוא פשוט הוא לא ימכור אותו להפועל. למלפפון הבא.

כיפה אדומה

chimpfive כתב:

אבי כתב:

בכל האתרים תרגמו את זה בדיוק אותו דבר. שהוא ירגיש לא נוח למכור להפועל.
אני גם חושב שבוזגלו לא יגיע להפועל, אבל זה לא יהיה בגלל גולדהאר אלא כי הוא יעדיף להעביר עונה בקבוצת מרכז טבלה ולקבל כרטיס ביד בסוף העונה הבאה

צריך להכיר אמריקאים / קנדים, הסבטקסט הוא פשוט הוא לא ימכור אותו להפועל. למלפפון הבא.

מה ציפית שהוא יגיד?
"I'm horny to sell Maor Buzaglo to Hapoel!!1111"

אדום נחמד

15.05.10 כתב:

אדום נחמד כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

אדום נחמד כתב:

אם בוזגלו רוצה לקבל שכר דומה למה שיש לו במכבי, הפועל היא האופציה היחידה
.

פנטסטי. אני אוהב אותך. אתה משתמש חשוב. תמיד אומר את המילים הקשות.

אני חושב שהתגובה שלו היית במקום. זה באמת מצחיק לחשוב שטביב הוא היחיד שיהייה מוכן לשלם לו את השכר שהיה לו במכבי.

קודם כל, אמרתי שכר דומה. כלומר גבוה. משהו שהוא לא יקבל בשאר קבוצות הליגה.
אבל בכיף, שיצחק.

נועם שחם

chimpfive כתב:

מצד שני זה מקור לסחטנות של שחקני כדורגל, והם כן עבדים, עבדים עשירים.

למה זה מקור לסחטנות? החכמה היא לקבוע מראש מחיר שהוא הוגן כלפי שני הצדדים. ואם אתה תומך בעבדות, שיבושם לך, בעיני זה פסול, ובכלל לא חשוב כמה "העבד" מרוויח (ובוא לא נשכח ש"העבדים" הללו גם מכניסים לקבוצות לא מעט כסף כשהן מצליחות).

נועם שחם

אוגוסטוס היל כתב:

נועם שחם כתב:

Officer Barbrady כתב:

מספיק עם סעיפי השחרור האלה. או שבוזגלו חותם לחמש עונות ומפנים שהפועל זה הבית החדש שלו, או שיקנה חבילה של מגבונים לחים בשביל הכיסא בבלומפילד, לא כל כך כיף לשבת עליהם בלי לנקות.

לא מסכים איתך. סעיף שחרור זה הדבר הכי לגיטימי ומוצדק שיש. שחקני כדורגל הם לא עבדים.

אני לא מסכים. סעיף שחרור מייתר את מחיר השוק וקובע מראש מחיר עתידי.
אם אפשר היה לקבוע שקבוצה מחוייבת לשחרר שחקן במחיר שוק (שזאת שאלה איך קובעים אותו) הייתי מקבל את זה.
יותר פשוט לעשות מה ששחר עושה- להיות פייר ולשחרר תמורת סכום הגיוני כל שחקן שרוצה להתקדם.

סעיף כמו של גילי הוא שערוריה

אבל אם אין סעיף שחרור, השחקן הוא קרבן לסחיטה. ראה מקרה שכטר עכשיו. מחיר של 2.5 מליון יורו לשחקן מליגת העל, זה מחיר שהוא מעל ומעבר. נכון שסעיף השחרור של גילי מגוחך, אבל כנראה שהוא ידע מה הוא עושה.

בסופו של דבר, סעיף שחרור צריך לאזן בין האינטרסים של שני הצדדים, וההגינות היא שהוא נקבע מראש לפני שיש חתונה. כשלא קובעים סעיף שחרור כזה, זה פתח לסחטנות.

NARKOTIKA

קצת מצחיק וקצת מעצבן לקרוא לבן אדם שמרוויח פי כמה עשרות מהממוצע במשק, ואחרי שהוא חותם על חוזה בהסכמה מלא שלו- "עבד".

אם אני בתור אזרח חותם על חוזה אני צריך לכבד אותו. אני לא יכול לפרוס אוטו ל36 תשלומים ובתשלום ה12 להחליט שלא בא לי לשלם יותר. שיכבדו את החוזים שלהם.

נועם שחם

redrony כתב:

נועם שחם כתב:

Officer Barbrady כתב:

מספיק עם סעיפי השחרור האלה. או שבוזגלו חותם לחמש עונות ומפנים שהפועל זה הבית החדש שלו, או שיקנה חבילה של מגבונים לחים בשביל הכיסא בבלומפילד, לא כל כך כיף לשבת עליהם בלי לנקות.

לא מסכים איתך. סעיף שחרור זה הדבר הכי לגיטימי ומוצדק שיש. שחקני כדורגל הם לא עבדים.

זה לא קשור לעבדים. זה קשור לזה שיש להם ערך מסוים בשוק וסעיף שחרור מבטל אותו. ששחקן עוזב אותי, אני צריך למצוא לו תחליף הולם. ההנחה הליניארית היא שתחליף הולם עולה כמו השחקן שעזב אותי. בשביל יש מחיר שוק שנקבע כמו בכל שוק אחר, היצע וביקוש.
שחקני כדורגל הם לא עבדים, אבל שחקני כדורגל חתמו על חוזים מסויימים בגובה שכר מסויים ולתקופה מסויימת. אני לא אלך וארכוש שחקן מקבוצה, אשלם לו שכר גבוה, ואשחרר אותו שלא לפי ערך השוק שלו. זה לא יהיה הוגן. אף אחד לא מכריח את השחקנים לחתום על חוזים ארוכי טווח, ומן הסתם הם חותמים על חוזים שמתאימים להם, בעיקר מבחינה כלכלית.
אני לא שמעתי על סעיפי שחרור ביותר מדי מקומות, בטח לא בליגות הגדולות באירופה. עיף השחרור של ורמוט הוא מגוחך, כנ"ל של ערן זהבי. אם שחקן שווה משהו, אז ישלמו עליו. עם כל הגועל נפש שקורה עכשיו בהפועל, אני עדיין לא זוכר שהפועל השאירו שחקן בכח.

א. אנחנו לא בליגה גדולה באירופה ומה שחל שם לא רלוונטי לפה. לשחקן ישראלי יש אינטרס לגיטימי לעזוב כשיש הצעה מליגה גדולה בחו"ל. זה חוסר הגינות למנוע דבר כזה.

ב. מה זה "מחיר שוק"? מי יקבע אותו? בדיוק בגלל זה חייבים להגדיר מראש מה יהיה תו המחיר. זה הדבר הכי הוגן. ככה אף צד לא נכנס לעסקה שהוא לא יודע כיצד יצא ממנה.

פורום השדים האדומים

חדשות הפועל יום ראשון 26/6 [דיונים]

מי מחובר

	עמוד 13 מתוך 14	[ 411 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 10, 11, 12, 13, 14 הבא