פורום השדים האדומים

נכון להיום, הדיון בבית המשפט בתביעה שהגיש מוני הראל נותר בעינו.

מי שמעוניין להגיע -מדובר על דיון שיתקיים ביום ג', 28.6.2011 בשעה 11:30 בבית המשפט המחוזי בת"א (רח' ויצמן 1 בת"א) בפני השופטת רות רונן.

מדובר בדיון ראשון בהמרצת הפתיחה שהגיש מוני נגד טביב. עוד קבועה לדיון בקשה שהגיש מוני למינוי מנהל מיוחד לתקופת הביניים עד אשר יוכרע ההליך העיקרי.

חשוב להבין כי אמנם בדיון המדובר הסכסוך לא יוכרע אולם ניתן יהיה לדעת (לאור מה שהשופטת תאמר בדיון) לאן נושבת הרוח...דהיינו מהם סיכויי התביעה ..

אמנם קבועה ישיבת גישור ביום ב' אבל קשה להאמין שיצא ממנה משהו..ככל שתוגש בקשה לדחות את הדיון (מה שלא נראה לי שתהיה) אעדכן כאן..

לא מדובר בדיון בדלתיים סגורות אלא בדיון שפתוח לקהל כך שכל מי שמעוניין להכנס לדיון, יכול לעשות זאת.

הם בכלל מחוייבים לבוא לדיונים,או שהם שולחים רק את עורכי הדין לפחות בהתחלה,ורק במידת הצורך הם ייצטרפו?

כולנו מחכים ליום שלישי כאילו יהיה אפשר לצאת לדרך חדשה.

ביום שלישי יקבע עוד דיון, לתאריך שהוא כמה חודשים קדימה מהיום.
נישאר עם 2 בעלים, 2 דעות, ונישאר בלי יכולת להחתים אף שחקן.

זה בסדר, אפשר לקחת חופשה בקפריסין או משהו. יש זמן. סה"כ יש לו כוונות טובות.

מרבית השופטים מחייבים את הצדדים להגיע לדיון ראשון. בגלל שיש גם בקשה שממתינה להכרעה ואליה צורפו תצהירים של הצדדים, הרי שב- 99% שני הצדדים יהיו נוכחים בדיון.

כמו שאמרתי, העניין לא יוכרע באותו דיון אבל לעיתים שופט מצליח להוריד צד מהעץ ובכלל ניתן לדעת מהם סיכויי התביעה לאור דברים כאלה ואחרים שנאמרים ע"י השופט בדיון.

במקרה הספציפי מדובר בשופטת שבכל התיקים שבהם הופעתי אצלה, אמרה את דעתה באופן די מפורש בכל פעם, כך שיכולת לדעת לאן נושבת הרוח...

זה שתדע לאן הרוח נושבת לא אומר שאחד מהצדדים ירד מהעץ.

התפקיד שלנו יהיה להוריד אותו מהעץ .

והאם יש גם אופציה לחייב אותם להגיע להמשך הדיונים?
כי אני חושב שאם דבר כזה ייקרה,אולי רק הסרבול של להגיע בכל פעם לבית משפט,ולתת לסאגה הזאת להימשך כמה חודשים ייגרום לאחד מהם באמת לרדת מהעץ ולהגיד שנמאס לו מהסחבת.
כי אם הדיונים יתקיימו בלעדיהם רוב הזמן,אני חושב שלא יהיה אכפת להם להמשיך את זה גם עוד עשור,ובטח ובטח בצורה שמערכת המשפט שלנו עובדת,זה באמת יכול להיות סוג של סיוט שלא נגמר.

יואב יש סיכוי שזה מוכרע ביום שלישי?
אם לא אז כמה זמן בערך אחרי יהיה הדיון השני?

לא אין סיכוי שזה יוכרע ביום שלישי.
אי אפשר לדעת, תלוי עד כמה המקרה דחוף+העומס על בתי המשפט וכו'

הסיכוי שהעניין יוכרע לגמרי ביום ג' אפסיים...(אלא אם כן הצדדים יגיעו להסכמה כלשהי בדיון..)

דיון שני יכול להיות לכל המוקדם בספטמבר היות ובתי המשפט יוצאים לפגרת הקיץ ב-20.7.2011 עד ל- 5.9.2011.

אבל כמו שאמרת,אולי השופטת תרמוז בעדינות למי מהצדדים שאין לו ממש קייס,והוא יסכים לסגת אחורה.
אני בכל מקרה מוכן לקבל את זה שהם יסיימו את זה עד פתיחת חלון ההעברות בינואר.
לא אכפת לי חצי שנת גיהינום בשביל לקבל אחרי זה שקט,כי אם שניהם רואים את עצמים בתור אלה שצודקים,זה עוד יכול להיגרר כמה עונות טובות.

ממתי הפגרה מתחילה ב-20.7 ומסתיימת ב-5.9?
מה זה שינו סדרי עולם ולא הודיעו?
מגיע לדיון ונקווה שיתנו להכנס
דווקא הבקשה לסעד זמני של מוני יכולה להיות מוכרעת בדיון הזה
ויש לה חשיבות גדולה

אני מסכים עם שוהם רפש שאמר שהתפקיד שלנו יהיה להוריד אותו (את מי שהרוח תנשב מולו בדיון) מהעץ.

אני מקווה שבאמת השופטת תתן ביטוי לכיוון מסוים (בדר"כ שופטים באים כבר לדיון ראשון עם דיעה חצי מגובשת, ובהתאם לזה מציירים סביב החץ את המטרה), כך שאנחנו נוכל להמשיך לפעול ולהשתמש בפרוטוקול הדיון כמנוף נגד אותו צד שרוח הדברים תהיה נגדו.

שינו והודיעו לפני מס' שבועות...
.

בד"כ המלצות או עמדה ראשוניים של שופט בהליך לא באים לידי ביטוי בפרוטוקול ונאמרים בעיקר "אוף דה רקורד".

.

צודק. המילה "פרוטוקול" לא היתה במקומה. אבל אני מקווה שלאחר הדיון הדברים יהיו מעט יותר ברורים. לזה התכוונתי.

איזה דיון משפטי משעמם הופך האשכול הזה.

נשאיר פה את המשפטנים המכובדים לשעמם את עצמם למוות ...

אני חושב שחשוב שכל המשפטנים שכאן יגיעו לדיון
אני מתכוון להגיע
מי בא?

אני מתכוון להגיע, רק שתקעו לי ישיבה ב-12:30 שאני מקווה שתבוטל. נראה.

האשכול נפתח למתן אינפורמציה בלבד על הדיון למי שמעוניין לבוא לדיון, לא מעבר לכך, יש מספיק אשכולות אחרים על צד זה או אחר.

ואגב, העניינים המשפטיים מעניינים מאד.

כמה מקומות יש בבית המשפט? יש הגבלה למי מותר להגיע?

אני גם אגיע.

לא רק שהם מענינים אלא שהם יכריעו את הכף במקרה הקשה והכאוב הזה
הרבה יותר מכל ההפגנות והמחאות

מרתקים...

לשופטת רונן יש אולם די קטן, יכול להכיל 20-30 איש בלחץ. בגדול כל אחד יכול להכנס לדיון, אבל אם יהיה רעש, מהר מאד השופטת פשוט תוציא את כולם מהאולם ותשאיר רק את הצדדים עצמם.

יש הגבלה, אני מניח. למיטב זכרוני מאולמות המחוזי, הם אינן גדולים.

ובכל זאת, גם אם יהיו שם מספיק אנשים כך שלא כולם יוכלו להדחק פנימה - דיינו. גם לאלו שישארו במסדרון בחוץ תהיה חשיבות.

אסור שתהיה תחושה כאילו לאף אחד לא אכפת מהדיון, ואסור שלצדדים תהיה התחושה כאילו הם מתדיינים בפני אף אחד. הדיון הוא לא רק מול השופטת - הדיון הוא גם מולנו!

יש סיכוי שהדיון יידחה בשעה שעתיים?
ועוד דבר כמה זמן בערך לוקח ההליך של המרצת הפתיחה?
(ככה אני אדע אם יש לי טעם להגיע)

מעטים הדיונים בבית משפט שמתחילים בזמן...

דיון כזה יארוך כשעה. (אם המצהירים ייחקרו, זה גם עלול לקחת שעתיים. בכל מקרה אני אבדוק כמה זמן היא הקצתה לדיון הזה ואם היא קבעה תיק לאחריו).