פורום השדים האדומים

שי אבוטבול מרוויח 110 אלף דולר. לא שכר רעב בכלל.
מתישהו קצרה (שכבר לא במועדון) הבטיח לו שידרוג ל180 אלף דולר. יופי. ולגוטמן הבטיחו מענק של חצי מיליון דולר. אז מה?

קצרה עכשיו לא במועדון ושי אבוטבול לא שווה 180 אלף דולר לעונה, וזה שהוא שחקן בית לא אומר שום דבר על השכר שמגיע לו (בונדר, שחקן בית, הרוויח 10 אלף שקל ברוטו לחודש).
איפשהו קראתי שמה שמעצבן את שי זה שאלרואי מרוויח יותר ממנו. אלרואי, על הנייר, היה אמור להיות היורש של גילי ורמוט, אז שילמו לו בהתאם.

אם הוא כל כך בטוח שהוא שווה יותר, שיחפש הצעות אחרות. קשה לי להאמין שקבוצה אחרת תציע עליו יותר ממה שהפועל מוכנה לשלם לו.

הערה אחרונה:
לא משנה כמה שחברים שלו יעוותו את המציאות, שי הוא לא סמל ולא מנהיג.
סמל/מנהיג זה אחד שבולט מעל השאר, שלוקח איתו את הקבוצה להישגים. לא שחקן בית שנשאר בקבוצה כל הקריירה כי הוא לא מספיק טוב לאירופה, או כי הוא לא קיבל מקבוצה אחרת הצעה של פי 3 שכר.
זהבי היה פוטנציאל להיות סמל.
שי הוא שחקן חביב, כינור שישי-שביעי בקבוצה, ואין שום דבר בנוכחות שלו שיכולה לכפר על היכולת (כמו באדיר למשל) ולהפוך אותו ל"מנהיג".

אין לך מושג על מה אתה מדבר
אפילו לא שמץ

שי אבוטבול מרוויח 110 אלף דולר. לא שכר רעב בכלל.
מתישהו קצרה (שכבר לא במועדון) הבטיח לו שידרוג ל180 אלף דולר. יופי. ולגוטמן הבטיחו מענק של חצי מיליון דולר. אז מה?

קצרה עכשיו לא במועדון ושי אבוטבול לא שווה 180 אלף דולר לעונה, וזה שהוא שחקן בית לא אומר שום דבר על השכר שמגיע לו (בונדר, שחקן בית, הרוויח 10 אלף שקל ברוטו לחודש).
איפשהו קראתי שמה שמעצבן את שי זה שאלרואי מרוויח יותר ממנו. אלרואי, על הנייר, היה אמור להיות היורש של גילי ורמוט, אז שילמו לו בהתאם.

אם הוא כל כך בטוח שהוא שווה יותר, שיחפש הצעות אחרות. קשה לי להאמין שקבוצה אחרת תציע עליו יותר ממה שהפועל מוכנה לשלם לו.

הערה אחרונה:
לא משנה כמה שחברים שלו יעוותו את המציאות, שי הוא לא סמל ולא מנהיג.
סמל/מנהיג זה אחד שבולט מעל השאר, שלוקח איתו את הקבוצה להישגים. לא שחקן בית שנשאר בקבוצה כל הקריירה כי הוא לא מספיק טוב לאירופה, או כי הוא לא קיבל מקבוצה אחרת הצעה של פי 3 שכר.
זהבי היה פוטנציאל להיות סמל.
שי הוא שחקן חביב, כינור שישי-שביעי בקבוצה, ואין שום דבר בנוכחות שלו שיכולה לכפר על היכולת (כמו באדיר למשל) ולהפוך אותו ל"מנהיג".

שי אבוטבול מרוויח 110 אלף דולר. לא שכר רעב בכלל.
מתישהו קצרה (שכבר לא במועדון) הבטיח לו שידרוג ל180 אלף דולר. יופי. ולגוטמן הבטיחו מענק של חצי מיליון דולר. אז מה?

קצרה עכשיו לא במועדון ושי אבוטבול לא שווה 180 אלף דולר לעונה, וזה שהוא שחקן בית לא אומר שום דבר על השכר שמגיע לו (בונדר, שחקן בית, הרוויח 10 אלף שקל ברוטו לחודש).
איפשהו קראתי שמה שמעצבן את שי זה שאלרואי מרוויח יותר ממנו. אלרואי, על הנייר, היה אמור להיות היורש של גילי ורמוט, אז שילמו לו בהתאם.

אם הוא כל כך בטוח שהוא שווה יותר, שיחפש הצעות אחרות. קשה לי להאמין שקבוצה אחרת תציע עליו יותר ממה שהפועל מוכנה לשלם לו.

הערה אחרונה:
לא משנה כמה שחברים שלו יעוותו את המציאות, שי הוא לא סמל ולא מנהיג.
סמל/מנהיג זה אחד שבולט מעל השאר, שלוקח איתו את הקבוצה להישגים. לא שחקן בית שנשאר בקבוצה כל הקריירה כי הוא לא מספיק טוב לאירופה, או כי הוא לא קיבל מקבוצה אחרת הצעה של פי 3 שכר.
זהבי היה פוטנציאל להיות סמל.
שי הוא שחקן חביב, כינור שישי-שביעי בקבוצה, ואין שום דבר בנוכחות שלו שיכולה לכפר על היכולת (כמו באדיר למשל) ולהפוך אותו ל"מנהיג".

אחרי ערימת השטויות שכתבת, לטעון שהדעה שלי היא זו ששווה לתחת, זה סוג של שיא אירוני חדש

ואני חבר של שי אבוטבול? מאיפה הפלצת את זה?
למי אני מקורב ועל סמך מה אתה יורה את זה בכזו החלטיות?
באיזו זכות אנשים בפורום הזה מרשים לעצמם להעיף קביעות כשאין להם צל צילו של מושג על מה הם מדברים?

שי אבוטבול מרוויח 110 אלף דולר. לא שכר רעב בכלל.
מתישהו קצרה (שכבר לא במועדון) הבטיח לו שידרוג ל180 אלף דולר. יופי. ולגוטמן הבטיחו מענק של חצי מיליון דולר. אז מה?

קצרה עכשיו לא במועדון ושי אבוטבול לא שווה 180 אלף דולר לעונה, וזה שהוא שחקן בית לא אומר שום דבר על השכר שמגיע לו (בונדר, שחקן בית, הרוויח 10 אלף שקל ברוטו לחודש).
איפשהו קראתי שמה שמעצבן את שי זה שאלרואי מרוויח יותר ממנו. אלרואי, על הנייר, היה אמור להיות היורש של גילי ורמוט, אז שילמו לו בהתאם.

אם הוא כל כך בטוח שהוא שווה יותר, שיחפש הצעות אחרות. קשה לי להאמין שקבוצה אחרת תציע עליו יותר ממה שהפועל מוכנה לשלם לו.

הערה אחרונה:
לא משנה כמה שחברים שלו יעוותו את המציאות, שי הוא לא סמל ולא מנהיג.
סמל/מנהיג זה אחד שבולט מעל השאר, שלוקח איתו את הקבוצה להישגים. לא שחקן בית שנשאר בקבוצה כל הקריירה כי הוא לא מספיק טוב לאירופה, או כי הוא לא קיבל מקבוצה אחרת הצעה של פי 3 שכר.
זהבי היה פוטנציאל להיות סמל.
שי הוא שחקן חביב, כינור שישי-שביעי בקבוצה, ואין שום דבר בנוכחות שלו שיכולה לכפר על היכולת (כמו באדיר למשל) ולהפוך אותו ל"מנהיג".

אין לך מושג מה זה סמל. סמל לא נמדד אפילו באחוז אחד ביכולות שלו.
תומאסו רוקי הוא סמל של לאציו למרות שהוא לא שחקן מי-יודע-מה טוב בלשון המעטה, במיוחד בשנים האחרונות.
סרג'יו פאלסייר הוא הסמל הכי גדול בהיסטוריה של קייבו, למרות שבשנים האחרונות הוא בינוני ואפילו לא פותח כל משחק.
המקביל הכי גדול לשי הוא קלאודיו מארקיסיו מיובנטוס, שהוא לא שחקן מדהים בכלל, אבל האוהדים מתים עליו כי הוא שחקן בית שהסכים לרדת איתם ליגה למרות שהיו לו הצאות מהליגה הבכירה.

שי ממש לא בינוני כמו שאתה מנסה לתאר פה,
אבל הנקודה היא שסמל לא נמדד ביכולות שלו על המגרש.

שי אבוטבול, זה לא זה שכל משחק במיוחד עם הפרימדונות שהיו לנו אחד היחידים שנתנו מעצמם הכל?
זה לא זה שכבר אמרו עליו קדיש והוא חזר חזק יותר מבעבר?
שי אבוטבול זה לא אותו אחד שיש לנו כאוהדים אינטרס לשמר כסמל וקשר להפועל?

מממ...אם אני שם את שי מול טביב, מבלי להכנס בכלל לפרטים, אני לא יכול שלא לגחך.

שי אבוטבול, זה לא זה שכל משחק במיוחד עם הפרימדונות שהיו לנו אחד היחידים שנתנו מעצמם הכל?
זה לא זה שכבר אמרו עליו קדיש והוא חזר חזק יותר מבעבר?
שי אבוטבול זה לא אותו אחד שיש לנו כאוהדים אינטרס לשמר כסמל וקשר להפועל?

מממ...אם אני שם את שי מול טביב, מבלי להכנס בכלל לפרטים, אני לא יכול שלא לגחך.

אתה משווה אותנו עם קייבו, קבוצה ללא תואר אחד (אולי אליפות ה"סרייה תחת"), שהמקבילה שלה בארץ יכולה להיות מכבי פתח תקווה. בקבוצות כאלה זה באמת הישג להישאר באותה קבוצה כל הקריירה.
הפועל היא קבוצה שמגיעה להישג פה ושם, ולכן סמל זה מי שלוקח אותה להישגים האלה (משה סיני למשל), ולא אחד שהחלק שלו מינורי.

מצחיק גם שאתה מדבר על יובנטוס, שאני בטוח דל פיירו הוא סמל הרבה יותר גדול בעיניי האוהדים מהמרקוציו הזה שהבאת פה, שהוא בכלל בן 25, ככה שאיך אפשר לדבר עליו במונחים של "סמל"? סמל של מה בדיוק?

כל השמות האלו אינם ידועים ל99% מהכותבים כאן

נכון,
אולי זה יביא אותם לברר ולילמוד ולהבין שהם תרמו להפועל הרבה יותר משי וגם בחלומות שלהם הם לא חושבים שהם סמלים. אולי בז'ה , ולא מעודף חוכמה חושב כך על עצמו.

לא לענין, כי באותה התקופה מעבר שחקנים בין קבוצות היה נדיר בהרבה יחסית לעכשיו.
וגם הזרים.כפי שכתבתי שי הוא הרבה יותר מסמל, אבל גם שחקן שכולם יודעים שהוא הפועל תל אביב ושנותן את הנשמה להפועל חשוב.
וההפך שחקני הבית נפגעים מאינפלצית השחקנים שנרכשים מבחוץ ולא תמיד לצורך. ונדרשים ממש לגבורה כדי להגיע להרכב ולהישאר בו.
זה מה שמיחד אותנו. אחרת, אנחנו יכולים לרכוש מחר את בני יהודה ואת נתניה ולאחד אותם ולהוסיך קורטוב של זרים ולקרוא הם הפועל תל אביב.
וכאשר טביב בסביבה מתחילה בכלל תהיה עד כמה הפועל תל אביב אוטנטית להפועל ואוטנטית לתל אביב. ושי חשוב עוד יותר.

שי שחקן בית שמזוהה עם הפועל יותר מכל שחקן אחר, סמל? לא קיים בכדורגל של היום מושג כזה, הסמל היחידי של השחקנים שהם עושים עם היד, זה לכיוון הבנק. (ציטוט של שייע)

נו, ושי לא תורם לקבוצה?

מה שעושים לשי זה גועל נפש, אבל באופן כללי כל מה שקורה היום מבחינת ניהול המועדון זה גועל נפש, והמקרה של שי הוא רק סימפטום.

שחקן צריך לקבל שכר לפי יכולתו המקצועית ותרומתו המקצועית לקבוצה. .
שחקן בית צריך לשחק בהרכב בזכות ולא בחסד . בזכות זה שהוא מקצועית טוב מהחרים ולא בזכות זה שיש כמה מהשכונה שלו שכותבים בפורום או באים לבלומפילד. כיום בכדורגל המקצועני אין משמעות לסמלים או אין כמעט סמלים. אם אורי מלמיליאן עזב את בית"ר ועבר למכבי לפני יותר מ- 15 שנים אז היום בוודאי שאין סמלים . גם לא שי.

מה עם ההוא בסמל האישי שלי?

איזו הודעה עלובה.

לא כל שחקן שהתחיל בילדים ושיחק כל את כל שנותיו במועדון הוא סמל.

שי אבוטבול
לא צריך שחקנים עם יכולת,צריך שחקנים עם אופי כמו של שי