פורום השדים האדומים

כמו בכל מקום וזמן בהיסטוריה, הקיצוניים הדתיים תמיד מצליחים למצוא לעצמם דרכים חדשות ומרתקות להקצין ולענות את עצמם.
למרבה הצער לא מקוריים במיוחד אצלנו, ושוב זה בא על חשבון השפלת הנשים
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1230686.html
החידושים האחרונים -
הפרדה בין גברים ונשים, גם מאותה משפחה, בארוחות חג גדולות. את הנשים שולחים למטבח כמובן. המתירנים יותר קצת זורקים זין
"ישיבה אקראית סביב השולחן אינה באה בחשבון, כי גיסה לא תשב ליד גיס. לכן, היא קבעה כללים: "הבן הגדול שלי יושב תמיד ליד בעלי, אחר כך ילדיו ולבסוף אשתו. לידה אושיב את אחת הכלות ולידה את בעלה ולידו בן משפחה אחר שלידו תשב אשתו, וכך אשתדל לא להפריד בין הזוגות"."

וחידוש "מקורי" אחר - "אצל חסידי גור אדוקים, בני זוג לא ייראו הולכים ביחד ברחוב, אלא הגבר הולך בראש והאשה הולכת במרחק כמה צעדים אחריו"

כדאי שיבדקו אצל הטליבאן, הם כבר מזמן יישמו את כל השטיקים האלה, אני בטוח שהם יוכלו לתת להם עוד עצות.

האמת שאח של אבא שלי חרדי,לא רואה את זה אצלהם בצורה כל כך ברורה.
הם די חופשיים והכל.
אבל הדת הזאת עוד תהרוג את כולנו

אלו הקיצוניים שבקיצוניים
ואינם מיצגים אפילו בעשר אחוז את כלל הציבור החרדי

סתם פרופוגנדה שלך להציג את זה כאילו זה דבר שקורה בעולם החרדי (שהוא קיצוני ממילא, כן, וזה לא שאין מה למצוא, אבל למה לחפש בכח?) ונירוג צודק,
הם קומץ של הקומץ של האחושלוקי קומץ

לא מבין למה הם מעניינים מישהו

יש הפרדה בין גברים לנשים אצל החרדיים?
לאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא

מה אכפת לך איך הם מתנהגים בתוך הקהילה שלהם?
הרי היית מרים קול צעקה (ובצדק) אם מישהו היה מעיר לך על אורח החיים שלך.

בוא נספור שוב בעוד חמש שנים.

כתבה משעשעת מעט

הם אולי קומץ, אבל הם עמוד האש לפני המחנה.
לפני 20 שנה לא היו קוי מהדרין, ומאז שהחלו בזה בחסידות גור זה הפך לנורמה עם עשרות קוים בכל הארץ.
לאחרונה פתאום גם בבני עקיבא מפרידים בפעולות, וגם בצבא חיילים דתיים לא מוכנים להופיע בטקסים בהם אישה שרה.

האנשים הללו מציבים את נורמת ה"הקפדה", ולאט לא הציבור הולך ונסחף אחריהם, כדי שלא להיתפס כ"מתירני" ופחות אדוק. האנשים הללו קובעים את הנורמה ל"אדיקות" אחריה נסחף כל המחנה.
חסידות גור זה לא נטורי קרתא, זה לא קומץ הזוי שאיש לא מתייחס אליו. זאת אולי החסידות המרכזית ביהדות החרדית, הם מעמודי העוגן של מפלגת יהדות התורה. וגם בכתבה עצמה מצויין שכבר מתחילים לחקות אותם בחסידויות אחרות גדולות.

להתעלם מהתופעות האלו ולפטור אותן כקומץ הזוי זו עצימת עיניים ונאיביות

חחחחחח "גם בכתבה מצויין" אההה אוקיי סליחה אם בכתבה מצויין אז לא אמרנו כלום.

אצלנו בבית רק כשהמשפחה מתכנסת (אבא אמא ילדים) לארוחה שבת או חג אין משמעות למיקום (מלבד זה שהוריי יושבים בראש השולחן ואני כבן הגדול כמעט תמיד אשב לצד אבי מתוך כבוד..) והשאר זורם.. אבל כשמגיעים אורחים כמובן שיש הפרדה טבעית בין גברים לנשים.. לא שולחנות נפרדים אבל יש סידור טבעי וספונטני בשולחן ... מכאן ועד לאיך שהדברים מוצגים באור שלילי וביקורתי בכתבה הדרך ארוכה .. ואין כאן שום דבר חדש.. "עדכונים חמים" עלאק

צניעות

קודם כל, זה לא טבעי, זה מה שאתם רגילים. אמנם "ההרגל הוא טבע שני", אבל טבעי זה לא.
שנית, כל הכבוד לכם שאתם יושבים איך שבא לכם. אשריכם. יש מצב שלאחרים בא לשבת בצורה אחרת.
אם יש מצב בו הקהילה הקרובה של אישה כלשהי כופה עליה בצורה זו או אחרת ללכת כמה צעדים אחרי בעלה גם אם אינה חפצה בכך, יש להצר על כך (האמת היא שיש להצר גם על המקרה ההפוך, כשהיא חפצה בכך).

אכן.. "הרגל נעשה טבע"... חברה של אמא שלי שתבוא אלינו לא תשב לצד אבי ולהיפך. חברה של אחותי לא לידי ולהיפך וכו'. זה לא משהו שמישהו מתכנן, זה פשוט ככה.. בוודאי שאין כאן שום עניין של השפלה/דחיה/העלבה/פגיעה בכבודו של אף אחד. ואף אחד או אחת גם לא רואה את זה כך. אפילו לא בערך.

1. סלח לי, לא הבנתי את פשר ה"כופה"? אתה מתכוון עם אקדח לרקה? עם איום מילולי? איך בדיוק?. (ואני מסכים איתך שזה חסר טעם או אפילו עם טעם חמוץ העניין של ההליכה אחרי. אבל אני מכבד רצונו של כל אדם להתנהג כמנהגו כל עוד הוא לא פוגע באחר.

2. אין לי בעיה שכל משפחה תשב איך שבא לה. לי זה ברור ומובן- לא לפותח האשכול וכותב הכתבה המשעשעת ברמת הניתוק שלה מהמציאות.

"כפייה" במובן זה שאם אותה משפחה לא תתנהג "לפי הכללים" היא תנודה מהקהילה במידה זו או אחרת ו\או תזכה ליחס רע משאר בני הקהילה.
מובן שכפייה פיזית נחשבת גם היא לכפייה, אבל אני מקווה מאוד שזו תופעה שולית אם בכלל.

לרוב אנשים לא ישייכו עצמם לקהילה שמנהגיה שונים בתכלית משלהם.
בכל מקום בעולם קהילות (=קבוצות אנשים בעלת מכנה משותף מסויים: דתי, חברתי, עסקי וכו') מטבען רוצות לשמור על המכנה משותף ופועלות להשיל מעליהם נספחים שמעשיהם אינם עולים בקנה אחד עם ערכי הקהילה.
כל עוד הדבר נעשה בדרכי נועם אני לא רואה בכך בעיה.

תאר לך שהיו עושים חרם על מי שלא שר "שתהיה שואה למ*בי".
אם זה נראה לך הגיוני, אז בסדר. דיעה מוזרה, אבל כבר התרגלנו ממך.
אם לא, אז אתה מפעיל פה מוסר כפול*.



* אבל זה בסדר, גם לזה כבר התרגלנו.

הדוגמא שלך פשוט לא מתאימה. אנחנו בהחלט לא היינו מקבלים לובש צהוב ביציע וזה הקו האדום. (תסכים איתי שלא משנה מה יהיה שמו, ייחוסו או צבע העיניים שלו)
לכל קהילה יש את הקו האדום שלה וזה (בין השאר) מה שמבדל ומייחד אותה

יישר כח לפותח האשכול שמביא לנו דוגמא איך צריך לנהל בית בצניעות מתוך כבוד הדדי בין האישה לגבר
להקנות מגיל צעיר לילדות חינוך של צניעות וגינוני נימוס נפלאים וללמד את הילדה איך מתנהגת בת של מלך ולייקר אותה בזכות מי שהיא
כמובן שזה עדיף על ילדות שכבר מכיתה ד הולכות עם ג'ינס קצר וגופייה וחושבות שזה בסדר גמור וכל החברה שמסביבן שופטת אותן לפי הלבוש.

אני מקווה שנלמד וניישם את זה.

יישר כח לפותח האשכול שהאיר את עיניינו.

בכל משחק יש ביציעים אנשים עם צהוב (כולל בשער חמש). לא ראיתי שמישהו אמר משהו ובטח לא שמישהו עשה משהו.
וצהוב בשער חמש זה מקביל לצורך העניין לאישה שהולכת חשוף.