תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 10 יולי 2025, 12:05

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 258 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 20:16 
גיא האדום כתב:
mkorman1 כתב:
שנינו,כך אני מקווה , מסכימים שמדובר ברעה חולה שגובה מחיר דמים כבד
אני חושב שהגבלת שעות הגשת האלכוהול תועיל להפחית את הנזק
אתה מפקפק בכך אבל לא מציע הצעה אופרטיבית אחרת
אם כך שווה לנסות
אם לא יועיל לפחות לא יזיק

בטח שיזיק. אני אדם נורמטיבי שעובד קשה כל השבוע (ומשלם מיסים) ויצאתי לפאב ב1 בלילה. אני רוצה לשתות כוס אחת. אני לא נושא סכין. אני לא אהיה שיכור מכדי לנהוג הביתה שעתיים אחר כך. לצערי אני אפילו לא קרוב לגיל שבו אסור לשתות. והנה, למרות שאני לא מזיק לאף אחד, אתה רוצה לקחת לי את ההנאה הזאת? למה? בשם מה?
מבחינתי שיזרקו לכלא כל בעל פאב או פיצוציה שמגיש אלכוהול לקטינים. שאדם שנתפס נוהג בשכרות ישלח לתקופת מאסר בפועל עם שלילה חובה של כמה שנים ושאת התא שלו בכלא יחלוק עם מי שנושא סכין במקום ציבורי.

מה שאתה מציע לעומת זאת, זאת ענישה קולקטיבית שהיא, בהגדרה, פוגעת שאנשים שהיא לא אמורה לפגוע.

אגב, זה ממש לא דומה לאיסור על עישון במקום ציבורי.


דווקא בממלכה המאוחדת ה"ענישה" הזאת עובדת יפה מאד
אז תצא ב2330 ולאו דווקא ב0100
לא כי אני רוצה להעניש אותך אלא בגלל שאני מעונין למנוע בדיוק את הדברים שאתה מציין שאתה לא עושה (אבל הרבה אחרים כן עושים)
ובענין הדקירות אינכם יודעים מה אתם שחים
האלכוהול גורם לעיוות חמור בשיקול הדעת ולהתנהגות שלוחת רסן
אדם שנושא סכין הוא בהגדרה דפוק ,זה נכון אבל כאשר הוא שותה לשכרה הוא משתמש בסכין ביתר קלות

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 20:22 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
r200 כתב:
וד"א אני מחוץ לססטיסטיקה אותי דקרו בתחילת ערב:)

:SHOCK3: מי העז לדקור דבר מגודל כמוך ...?!

מצחיק אבל זה קרה פעמיים...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 20:24 
סמל אישי של המשתמש
r200 כתב:
Frank Serpico כתב:
r200 כתב:
וד"א אני מחוץ לססטיסטיקה אותי דקרו בתחילת ערב:)

:SHOCK3: מי העז לדקור דבר מגודל כמוך ...?!

מצחיק אבל זה קרה פעמיים...

אתה כנראה מושך אש (טוב, בינינו, אם נהיה כנים לרגע, אתה אמנם מגודל, אבל נראה גם חנון לא מזיק ...)

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 20:31 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
r200 כתב:
Frank Serpico כתב:
r200 כתב:
וד"א אני מחוץ לססטיסטיקה אותי דקרו בתחילת ערב:)

:SHOCK3: מי העז לדקור דבר מגודל כמוך ...?!

מצחיק אבל זה קרה פעמיים...

אתה כנראה מושך אש (טוב, בינינו, אם נהיה כנים לרגע, אתה אמנם מגודל, אבל נראה גם חנון לא מזיק ...)

תירגע שניהם היו בזמן עבודה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 20:33 
סמל אישי של המשתמש
לגבי הטענות שעלו פה שמכוניות מזהמות יותר:
http://www.newscientist.com/article/dn6 ... haust.html
לפי המחקר הנ"ל 3 סיגריות זיהמו פי 10 יותר מרכב דיזל 2000 סמ"ק (רכבי דיזל מזהמים יותר מרכבי בנזין).

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:00 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
לגבי הטענות שעלו פה שמכוניות מזהמות יותר:
http://www.newscientist.com/article/dn6 ... haust.html
לפי המחקר הנ"ל 3 סיגריות זיהמו פי 10 יותר מרכב דיזל 2000 סמ"ק ( רכבי דיזל מזהמים יותר מרכבי בנזין ).

כזה בלוף...

_________________
http://www.savehapoel.com
ישוע אוהב אתכם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:07 
Frank Serpico כתב:
שגילו כתב:
במקרה, או לא...
דווקא בימים אלה מוכנה הכנסת לשקול לגליזציה!
"עסקה" של הרחבת איסורי העישון אל מול לגליזציה של מריחואנה מקובלת לגמרי

הו, קצת בינה קפצה להם לראש ...

לא יודע במה מדובר, ולא קראתי על זה כלום, אבל אם זה נכון מה שאתה כותב - זה מבורך :ROSE:

http://m.walla.co.il/ExpandedItem.aspx? ... rticalId=2

_________________
flies like a butterfly, stings like a bee
אבי כהן: לצערי המכיבזם מת לא שנה וגם לא שנתיים
אלוהים לא ברא את האדם, האדם ברא את אלוהים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:27 
mkorman1 כתב:
גיא האדום כתב:
mkorman1 כתב:
שנינו,כך אני מקווה , מסכימים שמדובר ברעה חולה שגובה מחיר דמים כבד
אני חושב שהגבלת שעות הגשת האלכוהול תועיל להפחית את הנזק
אתה מפקפק בכך אבל לא מציע הצעה אופרטיבית אחרת
אם כך שווה לנסות
אם לא יועיל לפחות לא יזיק

בטח שיזיק. אני אדם נורמטיבי שעובד קשה כל השבוע (ומשלם מיסים) ויצאתי לפאב ב1 בלילה. אני רוצה לשתות כוס אחת. אני לא נושא סכין. אני לא אהיה שיכור מכדי לנהוג הביתה שעתיים אחר כך. לצערי אני אפילו לא קרוב לגיל שבו אסור לשתות. והנה, למרות שאני לא מזיק לאף אחד, אתה רוצה לקחת לי את ההנאה הזאת? למה? בשם מה?
מבחינתי שיזרקו לכלא כל בעל פאב או פיצוציה שמגיש אלכוהול לקטינים. שאדם שנתפס נוהג בשכרות ישלח לתקופת מאסר בפועל עם שלילה חובה של כמה שנים ושאת התא שלו בכלא יחלוק עם מי שנושא סכין במקום ציבורי.

מה שאתה מציע לעומת זאת, זאת ענישה קולקטיבית שהיא, בהגדרה, פוגעת שאנשים שהיא לא אמורה לפגוע.

אגב, זה ממש לא דומה לאיסור על עישון במקום ציבורי.


דווקא בממלכה המאוחדת ה"ענישה" הזאת עובדת יפה מאד
אז תצא ב2330 ולאו דווקא ב0100
לא כי אני רוצה להעניש אותך אלא בגלל שאני מעונין למנוע בדיוק את הדברים שאתה מציין שאתה לא עושה (אבל הרבה אחרים כן עושים)
ובענין הדקירות אינכם יודעים מה אתם שחים
האלכוהול גורם לעיוות חמור בשיקול הדעת ולהתנהגות שלוחת רסן
אדם שנושא סכין הוא בהגדרה דפוק ,זה נכון אבל כאשר הוא שותה לשכרה הוא משתמש בסכין ביתר קלות

אני לא רוצה ולפעמים לא יכול לצאת ב11 ובטח שלא לסיים את המשקה שלי לפני חצות. במקום להגביל את העבריינים (הנהגים השיכורים, הדוקרים וכו') אתה מגביל אותי. כדאי שלכל הפחות תהיה לך הצדקה יותר חזקה מ"אם לא יועיל לפחות לא יזיק" לפני שאתה הולך ואומר לי שאסור לי לשתות כוס אחת בפאב ב1 בלילה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:33 
הגבלות מעין אלו אי אפשר להטיל באופן סלקטיבי
ותמיד יהיו כאלה שיפגעו מהם על לא עוול בכפם
הפתרון של הגברת הענישה איננו ישים כאן לצערי
כי השופטים מתנגדים מצד אחד לענישה מינימלית ומצד שני הם נוטים לקולא
(לא רק בענין הזה אלא בכל הענינים)

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:43 
התבאסת גיא?
קודם לקחו את המעשנים... :D

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:43 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
אחד אדום כתב:
Frank Serpico כתב:
האוהד נועם כתב:
רדיפת המעשנים הפכה לאופנה, ויש תחושה ש גם אם המתלונן יכול לאסוף את עצמו ולהבליג, כמו שכל אדם מבליג על עשרות דברים מרגיזים שקורים לו מדי יום , הרי אם מדובר בנגע העישון - יש מצווה לצווח ככרוכיה כאשר מעשן נתפס בזווית העין, במרחק 50 מטר, באויר הפתוח, מדליק לו בחשאי איזו סיגריה קטנה.
נג'סים.

ולמה שיבליג, אלוהים ישמור. למה שיבליג ?

אתה בכלל מודע לחוצפה שבבסיסם של הדברים שאתה דורש - שאנשים יבליגו כשפולטים לתוך פרצופם עשן רעיל ?

זאת בדיוק הגישה שהופכת רבים מן המעשנים לשנואים כל כך על הרוב הלא מעשן סביבם. החוצפה הזאת - אז תבליגו. אז תסבלו. אני, את הסיגריה שלי לא מתכוון לכבות או להסיט מפרצופכם. תקפצו לי.

בדיוק מהכורח הזה אין מנוס מלחוקק חוקים כמו אלה.

(ולא, לא מדובר ב"אופנה" כמו שאתה מגדיר את זה. מדובר במטרד. מטרד אמיתי. בלתי נסבל. מטרד תברואתי ישיר שחודר לריאות של כל אחד מאיתנו).


אני מסכים איתך לגבי מקומות סגורים. במקומות פתוחים אתה מקסימום מריח את הסיגריה וזה שווה ערך לפלוץ שאם עברת את גיל 12 אתה לא מחפש את המפליץ


דוגמא מטופשת, עם כל הכבוד.

הזמן הממוצע לעישון סיגריה הוא 6-7 דקות , כך שכאן הסבל הוא ממושך. מעבר לכך, כשאתה נמצא במקום שאנשים מעשנים בו, אז בד"כ אתה לא סובל רק ממעשן אחד, אלא תמיד יש עוד מישהו שמדליק סיגריה, במקביל או לאחריו, ולפעמים מספר מעשנים.


זאת אחת הפיקציות הגדולות.
הייתי הולך לכיוון של 2-3 דקות.

ולעניין עצמו - איסור על עישון במקומות פתוחים זה פשוט הזוי. אין מילים אחרות.
מה השלב הבא? שיהיה אסור לבן אדם לעשן בתוך הבית שלו?

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:48 
סמל אישי של המשתמש
EISEN כתב:
מה השלב הבא? שיהיה אסור לבן אדם לעשן בתוך הבית שלו?
אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אכפתיות.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:51 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
EISEN כתב:
מה השלב הבא? שיהיה אסור לבן אדם לעשן בתוך הבית שלו?
אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אכפתיות.



יש הבדל בין לא לעשן ליד הילדים (לגיטימי) לבין ציד המכשפות שנהיה לאחרונה טרנדי ביותר, שאני מבין שבמקרה הנ"ל אתה אחד מגדולי תומכי הציידים.

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 21:54 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
EISEN כתב:
מה השלב הבא? שיהיה אסור לבן אדם לעשן בתוך הבית שלו?
אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אכפתיות.

אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אחריות, ועל כן זכותה להתערב בכל דבר?
אם מחר יהיה שר חינוך מש"ס שיגיד לך איך לגדל את הילדה שלך כי אתה חסר אחריות לטעמו, זה גם יהיה בסדר?
ואם מחר יוחלט שכיוון שיש הורים חסרי אחריות, תוטלנה הגבלות על סוגי המזון שהורים רשאים לקנות ולהכניס הביתה, זה גם יהיה הגיוני?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 22:00 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
its-sick כתב:
EISEN כתב:
מה השלב הבא? שיהיה אסור לבן אדם לעשן בתוך הבית שלו?
אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אכפתיות.

אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אחריות, ועל כן זכותה להתערב בכל דבר?
אם מחר יהיה שר חינוך מש"ס שיגיד לך איך לגדל את הילדה שלך כי אתה חסר אחריות לטעמו, זה גם יהיה בסדר?
ואם מחר יוחלט שכיוון שיש הורים חסרי אחריות, תוטלנה הגבלות על סוגי המזון שהורים רשאים לקנות ולהכניס הביתה, זה גם יהיה הגיוני?

ואם נמשיך בקו הזה - אז הגיוני גם להוציא את מקדונלד'ס ואת עלית מחוץ לחוק,
ויש לחייב אנשים לעשות ספורט 3 פעמים בשבוע,
מי שלא עושה ספורט - לקלבוש!

_________________
RESPECT
לא רוצים טביב בהפועל!
GK12 - אגדה שהיתה באמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 22:01 
סמל אישי של המשתמש
מישהו פה שמע על חינוך? השתכרתי מספיק פעמים בחיים שלי ואף פעם לא עלה לי בראש הרעיון של ללכת ולדקור מישהו. אולי כדאי להשקיע את התקציבים שמה...
לאט לאט להיות נון קונפורמיסט במדינה הזאת יהיה בעייתי מאוד, עוד שנייה הכל יהיה מרושת במצלמות כמו באנגליה (וכבר יש בחופים בתל אביב), אתם גם תהיו במאגר של המדינה ככה שתוך שנייה יופיע להם מי אתם, אם נניח השתתפתם בהפגנה כלשהי או ירקתם ברחוב. סינגפור בגרסה הרבה יותר גרועה, יותר בכיוון של 1984 מנוהלת ע"י אנשים כמו מקורמן שחושב שלאנשים אחרים אין זכויות, כי הם לא מתאימים לפרופיל שלו

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 22:03 
EISEN כתב:
its-sick כתב:
EISEN כתב:
מה השלב הבא? שיהיה אסור לבן אדם לעשן בתוך הבית שלו?
אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אכפתיות.



יש הבדל בין לא לעשן ליד הילדים (לגיטימי) לבין ציד המכשפות שנהיה לאחרונה טרנדי ביותר, שאני מבין שבמקרה הנ"ל אתה אחד מגדולי תומכי הציידים.

רישיון להורות?
מעשנים לא יביאו ילדים?

_________________
flies like a butterfly, stings like a bee
אבי כהן: לצערי המכיבזם מת לא שנה וגם לא שנתיים
אלוהים לא ברא את האדם, האדם ברא את אלוהים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק העישון
הודעהפורסם: 09 יוני 2011, 22:04 
סמל אישי של המשתמש
EISEN כתב:
teknoboy כתב:
its-sick כתב:
EISEN כתב:
מה השלב הבא? שיהיה אסור לבן אדם לעשן בתוך הבית שלו?
אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אכפתיות.

אם יש לו ילדים, זה בהחלט הגיוני שהמדינה תגן עליהם מהורים חסרי אחריות, ועל כן זכותה להתערב בכל דבר?
אם מחר יהיה שר חינוך מש"ס שיגיד לך איך לגדל את הילדה שלך כי אתה חסר אחריות לטעמו, זה גם יהיה בסדר?
ואם מחר יוחלט שכיוון שיש הורים חסרי אחריות, תוטלנה הגבלות על סוגי המזון שהורים רשאים לקנות ולהכניס הביתה, זה גם יהיה הגיוני?

ואם נמשיך בקו הזה - אז הגיוני גם להוציא את מקדונלד'ס ואת עלית מחוץ לחוק,
ויש לחייב אנשים לעשות ספורט 3 פעמים בשבוע,
מי שלא עושה ספורט - לקלבוש!



ואם נמשיך בקו הזה באמת הגיע הזמן להוציא את השטויות הדתיות שמלמדים ילדים פה בארץ. אפשר בעצם ללכת על הרעיון של לקחת את הילדים מרשות ההורים שלהם ולגדל אותם ע"י המדינה, לא רעיון חדש (אפילו ג'ונתן סוויפט האמין בו) אבל אולי הגיע הזמן

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 258 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.