פורום השדים האדומים

אכן אמרו אך זה היה לפני קבלת הצ'ק וגם אמר שמוני הראל מחכה לכסף (שאכן כצפוי לא הגיע).

אתם עושים את עצמכם מפגרים או מה?

כשקונים רכב / דירה מעבירים כסף לנאמן עו"ד לפני העברת בעלות ותשלום בדיוק כדי לוודא שהרכוש שנקנה לא מעוקל ובאמת יכול להימכר.
המניות של מוני מעוקלות, טביב עשה הכל כמו שצריך..

תצאו כבר מהפניקה שלכם מטביב.

תגיד פעם קנית רכב בבמבי ????

נו באמת, בוא תשים אתה צ'ק על 6 מליון שקל (ובלי זיוני שכל על הנושא שזה בא מהקופה של הפועל, זה לא מוריד מערכם) אצל בנאדם שאתה לא סומך עליו וללא התניות.
כולכם נורא נדיבים כשזה מגיע לכסף של אחרים וכשהאחריות לא מוטלת על כתפיכם, אבל אני באמת מציע שחוץ מלהביע באופן כללי את רצוננו בבעלים יחיד, לא נתערב יותר מדי בהליכים ובביורוקרטיה הכרוכים בך, כי אין לנו הפריבילגיה לעשות זאת.

אין לי כוח להתחיל להסביר לך למה המצב שונה ביני לבינו וזה שאף אחד לא הצמיד לו את האקדח לרקה כשהוא חתם על חוזה הבמבי
ואני פעם אחת לא טענתי את הטענה של הקופה !

זה נכון אבל כשטביב חלק מהבעלים הייתי מצפה שידע מה מצב הקבוצה שלו (מעוקלת או לא). מן הסתם לקבוצה נכנס כסף כך שאם מדובר בנכס מעוקל אז מישהו כבר היה מעקל את הכספים מהקבוצה.
טביב כממולח לא קטן יודע בדיוק את משמעות ההתניות שלו וכפי שהכריז הוא הודיע להראל שהוא מתכוון לקנות המועדון ולא קונה את המועדון. כנראה שבין הכוונה לבפועל יש פערים ולטביב היו הרבה כוונות בעבר.

נכון, אף אחד לא הצמיד לו אקדח לרקה, אבל מה הקשר בין זה לבין שהוא איש עסקים ממולח יחסית (אני ממש לא בעדו, אבל לכל המזלזלים, הוא לא סתם הגיע לאן שהגיע, ורובינו רק יכולים להסתכל בקנאה) שמעורב בפרטים, בניגוד אלייך ואליי שניזונים רק מכתבים צהובים (תרתי משמע), ושהוא רוצה להוציא מהמצב זה את המיטב, בין אם בשבילו ובין אם בשביל הפועל? (מה שאני רוצה לקוות, שהוא אותו דבר).
מוני נקב בסכום, טביב שקל והחליט לקנות, יותר מזה אנחנו לא באמת יודעים מה כולל הסכם הבמבי הזה שאתה כל כך מסתמך עליו וממהם כלליו. אני רק יודע שאני אישית לא הייתי ממהר לשלם שישה מליון ש"ח לבנאדם שלא בטוח שהמועדון רשום על שמו בכלל.

הסיפור הזה רחוק מסיום

הראל עולה על העצבים, טביב עשה לו בצפר ועכשיו כמו ילד קטן הוא מנסה לשבור את הכלים
שילך הביתה ויפסיק לזיין במוח.

ההתנהגות של הראל דומה להתנהגות של מכביסט לוזר אחר בשם עגיב..

מוני אוהד ? וואלה ?
ככה לא מתנהג מישהו שרוצה את טובת הקבוצה שלו

חיכיתי שיפול למישהו האסימון.
חובה להתחיל את התהליך, פשוט חבל על הזמן עם המחאות והאנרגיות, עדיף לפרוק את זה על פרוייקט כזה.
לא יודע אם 1400 שקל, אבל תראה, מספיק שאוהד משלם גם 1000 שקל בשנה ומקבל על זה מנוי ועוד כל מיני דברים, זה יפה, זה צריך להיות מחיר אחיד לטעמי שיכלול גם מנוי לכל יציע בבלומפילד.
10,000 כאלה, ויש לך 10 מיליון שקל כל שנה מחיר אחיד רק מהאוהדים, וזה רק מבעלי מניות, לא כולל עוד אורחים שיכולים להגיע למשחקים.
זה בכלל לא תלוש מהמציאות ותוך כמה עונות אני באמונה מאוד גדולה שאפשר להשיג את זה.

בפנטזיה זה נשמע מצויין, ולמרות שזה יוריד את התקציב של המועדון ויכלול תהליך ארוך ומייגע, הייתי קונה מצב כזה כבר היום.
ועדיין, בואו קודם כל נוכיח שאנחנו מסוגלים לבוא לאימון אחד כמו שצריך ולהגיד לבעלים מה שאנחנו חושבים עליהם, כי אנחנו אולי קהל טוב במושגים ישראלים, אבל גם כזה שמתאים לתדמית ה"אשכנזי הלפלף" שלו, ונותנים שישתינו עלינו בקשת.

מה הקשר לבמבי?!
רמיג צודק בכל מילה

בסוף יתברר שכל ההתנגדות של מוני היא בכלל ספקולציה של טביב, כדי לגרום לנו לחשוב שטביב עדיף על מוני (ושמוני לא "אוהד מסור שאוהב את הקבוצה" כמו שרבים חושבים)..

אני לא מסוגל לראות את זה יותר
לא מסוגל לקרוא על זה יותר
ואני לא מאמין שאנחנו עדיין עם שתי בעלים
בא לי למות

אני אסביר :
הבמבי הינו תהליך ידוע של העברת בעלות לצד אחד וחוקיו ידועים לשני הצדדים ,התהליך אינו חובה וטביב או הראל לא היו חייבים לקבל אותו .
לצורך העניין אם טביב חשד שהראל מעוקל הוא לא חייב היה לקבל את הבמבי והיה יכול לנסות דרכים מקובלות אחרות להשתלט על הקבוצה ואפילו לפנות לבית משפט.
ברגע שטביב בחר להסכים לבמבי הוא לא יכול להכניס התניות !!!! ולכן למרות שגם מוני חלאה הוא צודק ב 100% בנושא אם אנחנו אוהבים את זה או לא !
תפנימו במבי זו עסקה של הצעה מול הצעת נגד ללא התניות ולכן הוא תהליך שלא כלכך ממהרים לבצע בעולם העסקי !

חבל על הזמן.

מוני יכל ויתכן שעדין יכול לתמוך במכירת הפועל לאברמוביץ' (שמשום מה מכונה בטעות בפי רבים "לבייב"). זה היה הכי טוב בגלל נטייתו להשביח אותנו כולל להדק את הקשר שלנו לכדורגל ולכדורגלן האירופי. אברמוביץ' יהודי חם וישמח למקום מכובד בישראל.
או ל"גולדהאר"ים. למה בשנים האחרונות למכבמי היו שני בעלים בונבוניירה ורק לנו לא ?
אפילו לבית"ר הגיעו שני מליארדרים, האחד אמנם הזוי (עם זאת איתו לפני שנה היינו זוכים השנה בדאבל קל) והשני הביא לתארים, לנוער ולדומיננטיות אליהם בית"ר לא היתה אפילו מתקרבת. ריסק ? מה מרוסק שם? הם בליגת העל עם שחקנים טובים ועם רוכשים בפוטנציה.

אבל, מוני רצה להיות בעלים ב-50%.
אני מקווה שהלקח מההרפתקאותיו (היה גם קטע עמום עם לוזון כאשר גיא מתנהג בהפועל כמו בעל בית ומצהיר שיעזוב רק כשישתכנע בכשלונו) יהיה חזרה לנוסחה של בעלות 10-20% וניהול הקבוצה.
זו יכולתו הריאלית של מוני וההתחכמויות עלו לו בבריאות וכנראה שגם בחזות הצעירה. בנוסף, מכירת 35% שלו לאוליגרך אמיתי רק תטיב לו בחייו (בעיקר, אם יתגרש במהירות קודם לכן).

כן, זו הנוסחה המנצחת - רכישה של אברמוביץ' דרך "בבו/לבייב/נקשוילי", אבל בסכום ריאלי ולא ה-6M הנכלולי משהו שקוממו את טביב ובצדק עד שעשה את תרגיל חצי הקניה שלו.
מגיע לטביב 20M בערך. מזכיר שלפני מספר חודשים הוזכר הסכום 17M שממש מצחיק כל אוליגרך אמיתי שמוני יאפשר לו להתענין בנו. כמה הוציא גולדהאר השנה ? וכמה הוציא גאידמק ?
ואחר כך יציאה לדרך חדשה שתחילתה בדאבלים עם גוטמן והמשכה בהתמודדות רצינית יותר בליגת האלופות שתכתיר אותנו ככקבוצה אירופית מהרמה השנייה-שלישית.

הכי טוב שמוני יבין זאת לבד, ואם לא עדיף ל"עודד" אותו לדרך החדשה.

אני מניח שאתה מצטט את החוק?
כי אם לא אז אני לא מסכים איתך!
כל עיסקה גם אם לא נרשם מראש מהם התנאים, עצם העובדה שעיסקה היא תשלום כנגד תמורה, לא ייתכן שצד אחד ישלם תמורה ישירה ומלא וצד שני לא ייתן תמורה מלאה(גם אם רוצה ולא יכול כי מניותיו מעוקלות..).
גם כשקונים דירה יש סכום בנאמנות עד להסדר רישומים ותשלומי חובות ואין הדבר אומר שהסכום לא שולם!
אני לא משפטן ולא מכיר בפירוט מהי עיסקת במבי אבל היא עיסקה ועיסקה היא שני צדדים..

משום מה נראה כאילו אתה מאשים את מוני בבלגאן.......
ואני מודיע לך שטביב יצא פארש, קמצן, והרבה פחות ממזר ממה שחשבתי.
הוא היה במצב של קניית מציאה , במקום לעשות העברה בנקאית של 6 מליון, לקבוע
עובדה בשטח, ולריב משפטית על הסכומים "הקטנים" שמימלא היו צפוים לגימור משפטי,
ולהתחיל להתעסק עם הדבר האמיתי - קבוצת הכדורגל, ומוכיח קבל עם ועדה שזה מה
שעומד בראש סדר העדיפויות שלו, ורוכש דעת קהל.....אז הוא בחר ללכת בדרך של
התחכמויות והשפלות.

במקום לתקוע את הקטע המשפטי על חצי מליון ולהתחיל לעבוד בכדורגל
הוא עובד על הבמבי בפול ווליום ותוקע את הקבוצה

עוד הוכחה לכך שטביב עקרונית לא מוכן להוציא כסף בשביל הקבוצה.

בוא תיכנס אתה שניה לנעליים של טביב, שילמת 6 מיליון ש"ח למוני הראל תמורת 50% מהמניות, אתה מתחיל לעבוד בא להחתים שחקנים ואז אתה מגלה ש50% מהמניות שייכות לנטלי הראל כי הם מקועלות, עכשיו נטלי אומרת לך תשלם לי כסף ואני אמכור לך את ה50% מהמניות.
היית מוכן לסיכון הזה?

חבל על הוויכוחים. שניהם מיץ של הזבל וצריכים לעוף.

הדרישה בנושא עיקול מניות נכונה.
ההתניה ליישוב הסכסוכים האחרים בינהם לפני פרעון הצ'ק לא רלבנטית כי הבמבי הוא עיסקה בפני עצמה.
זה לא הענין של טביב מאיפה יהיה למוני כסף לשלם אם וכאשר בית משפט יפסוק בעתיד שהוא אמנם חייב לטביב והוא לא המבוגר האחראי על מוני.
לכאורה מוני צודק.
אבל אם לא יעשה מעשה הפרשה תגיע לבית משפט זה יראה כמו פרשיות משפטיות רבות כולל ערעורים: לא מתאים לניהול שוטף של קבוצת כדורגל ויוריד את ערך הקבוצה.

לגבי העיקול אין עוררין. לגבי התהליכים האחרים, כאיש עסקים אתה לא לוקח סיכון שתשלם היו סכום כלשהו לאדם, וייתכן ובסוף לא תוכל לקבל מאותו אדם החזר כספי.
השיקול של טביב הוא לגיטימי מאד.

אני מאמין למעריב שכנראה אין לטביב את הסכום הזה והוא מושך זמן.

על איזה סיכון אתה מדבר?
הטטנוס הזה קונה 16 מליון ב 6 מליון , ומשאיר חצי מליון למלחמה בבתי משפט, עם
100 אחוז זכיה.
איפה אתה רואה פה סיכון?

אז שכאיש עסקים שלא יעשה אתו עסקים או במלים אחרות שלא יקנה. חוץ מזה אף בית משפט עוד לא חייב את מוני בנושאים האחרים.
מבחינה משפטית ובכלל הוא אינו אפוטרופוס של מוני ואינו יכול להחליט מה יעשה בכסף של העסקה. והכל, כמובן, בהנחה שמוני עבר את גיל 18.

לא, המידע הפנימי ישאר כזה.
השיתוף הוא רק במסקנה. אין טובים ורעים במאבק הזה. המדובר בסכסוך פנימי בין חלאות ואנחנו לכודים באמצע.

תמשיכו בוויכוח הנורא חשוב מי משתי החלאות יותר מיץ של הזבל, בנתיים זה נראה שצריך להכין קבוצת אוהדים להקים את הפועל במבי תל אביב.