פורום השדים האדומים

אם, נניח, תיהיה תחבורה ציבורית 24/7, אבל בשבת ומועדי ישראל יהיו רק נהגים גויים, האם ליהודים דתיים תיהיה בעיה לנסוע באותם אוטובוסים בימי חול?
ואם לא-האם אותם אנשים יוכלו להשתמש בתחבורה הציבורית בשבת?(הרי הם עצמם לא מחללים שבת ולא מחטאים אף יהודי אחר)

בוודאי שלא, כי חברה שראשיה יהודים לא יכולה לעבוד בשבת, מה גם שהיא לדעתם תעודד חילול שבת ע"י יהודים.

קח שאלה יותר קשה- אם ימציאו רכבת חשמלית בלי נהג שנוסעת במעגלים בתוך העיר ועוצרת בתחנות מוגדרות מראש בלי הפסקה משישי בבוקר עד ראשון בבוקר, האם דתי יכול לעלות עליה בשבת?

הם לא יעלו על אף אחד מכלי התחבורה האלה, מחשש למראית עין.

במה זה שונה מפלטה של שבת, או להדליק את האור לפני כניסת השבת, או שאר הפתרונות לשימוש בדברים הכרחיים שאי אפשר להשתמש בהם בשבת בגלל הדת?

שניכם צודקים
במה זה שונה? אלוהים יודע.
האם זה יאושר? קשה לי להאמין.

זה שונה בזה שדתיים וחרדים עדיין צריכים לאכול בשבת, אבל אין להם לאן לנסוע בשבת.

נו, וכלי הרכב שנסע בשבת זה בסדר מבחינתם?

היות ואין להם צורך בו, קל להם להחליט שזה לא בסדר.
ברור שהם יחליטו שזה לא בסדר, ולא יעלו עליו לעולם, והרי המדינה לא תממן מערכת תחבורה ציבורית שמגזר שלם (שאינו המגזר הערבי) מודר ממנה (או מדיר עצמו ממנה, במקרה החרדי זה אותו דבר), ולכן זה לעולם לא יקרה.

יפה, לכן שאלת הדת של הנהג לא רלוונטית כלל.

למה אין צורך? הרי מותר לטלטל בתוך העיר, וזה יכול לעזור ליהודים חמים להגיע לבית כנסת שהיו רוצים להגיע אליו אך נמצא רחוק מהם.
הכלי לא מחלל שבת כי הפעילו את המנוע החשמלי שלו לפני כניסת החג. אין נהג אז אין עבודה בשבת.
זה אפילו יותר "כשר" ממיחם לשבת- מיחם מרתיח את המים, זה רק מנוע חשמלי כמו מנורה

קודם כל אין הבדל בין מיחם למנורה לרכבת - כולם עושים משהו למשהו.
דבר שני, מבחינת היהדות הרבנית צריך המעיט ככל האפשר בפעילות בשבת.
דברים שאינם חיוניים הם לא יעשו ולא יסכימו לעשות ולא יסכימו שאחרים יעשו (עד כמה שכוחם מגיע).

ואם הטיעון של "אבל זה חוסך מאמץ בשבת" היה רלוונטי אז היו משתמשים בו כבר לפני עשרות שנים (אלה שכן משתמשים בו נקראים "רפורמים" והם מוקצים מחמת המיאוס, אפילו יותר גרועים מסתם סמולנים).

אתה לא צודק. לפני עשרות שנים לא היו משתמשים במיחם ואף אחד לא מת מלא לשתות תה.

(המטרה שלי היא לנצח את הarch nemesis שלי מושקוביץ עם הדיון על הכנפזיר)

קודם כל ברוסיה מתו המון אנשים בגלל שלא היה להם תה חם בחורף*. רציני.
דבר שני, אם המטרה שלך זה לנצח את הכנפזיר, דע לך מראש שאין לך סיכוי.
אמנם השאלה שלך אנלוגית במובן מסויים לשאלת הכנפזיר, אבל חסר לה צבע.

*הסאמובר לא הומצא במאה העשרים.

בואנה
אתה אמור להיות בצד שלי
מי זה מושקוביץ הזה ומאיפה הבאת את רוסיה והסאמובר
בארץ מישהו ימות בלי מים חמים?
בארץ מישהו ימות בלי שעון שבת?
אין ביהדות "רע הכרחי", או שמותר או שאסור

סוד הקסם של מושקוביץ זה שאף אחד לא מכיר אותו באמת.

אבל השאלה שלי היא לא היפוטתית.
אני באמת רוצה לדעת אם למישהו תיהיה בעיה עקרונית לנסוע בתחבורה ציבורית שמופעלת בשבת ע"י לא יהודים.

קודם כל זו שאלה היפותטית בהגדרה.
ובכל מקרה, התשובות שניתנו לא היו יותר דמיוניות מהשאלות שנשאלו.

שאין תחבורה ציבורית בשבת זה זין. זו לא מדינה דתית, זו מדינה יהודית.
אחוז החילוניים גבוה בהרבה מאחוז הדתיים. למה שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת ?!

זה חרא שאין תחבורה ציבורית בשבת , ואני כאחד חילוני/מסורתי ששומר כשרות ועוד הרבה דברים אבל לא שבת ,זה כמו שחנויות פתוחות בשבת או שמוכרים חמץ בפסח,מי שרוצה שייסע ומי שלא רוצה שלא ייסע.

אתה בדיוק כמוני ועם אותה חשיבה כמו שלי.

הבעיה היא (מעבר לכח הפוליטי שלהם) שהם צרכן מאוחד וגדול מדיי, בדיוק מה שקרה עם אלעל בזמנו (ולדעתי גם עם אלקטרה) שטסו בשבת או משהו כזה, הדתיים והחרדים החרימו ותוך מספר שבועות הם חזרו בהם...

אם רק החילונים/מסורתיים היו מתאגדים למטרות שחשובות להם כמו שהדתיים עושים את זה היה טוב

אתה לא מעודכן.
כל יום שבת מטוסים של אל על טסים, בטיסות שהן כביכול של סאן דור.
ודווקא יש ניסיון לארגן את החילונים
http://bfree.org.il/

לא שמעתי על זה באמת,
אבל עדיין, אלעל כן נכנעים במידה מסויימת ללחץ הדתי ו"מסתירים" את עצמם, גם אם באופן פורמלי בלבד. משל.

אם כבר תח״צ ודת, אין איזה עניין פעוט של פיקוח נפש עם כל ההרוגים בתאונות דרכים בסופי שבוע.

אוף טופיק: הייתכן שמושקוביץ זה בסך הכל יוזר חשמלי בלי משתמש שנוסע במעגלים בתוך הפורום ועוצר באשכולות מוגדרים מראש ?

ואם כן, האם המושקוביץ הזה פועל גם בשבת, כמו מיחם? כמו סאמובר?

מי שהיה בהסעה איתי לחיפה לפני שבועיים ידע כנראה על מה אני מדבר.
הגענו לעיר חיפה בעה רבע ל6 כ45 דק' לפני שהאוטובוסים אמורים להתחיל לעבוד אבל כאשר עשינו את ההעצירה של המשטרה,ראיתי מספר אוטובוסים כבר בשעה הזאת.
מישהו יודע למה?

בני זונות
"אסור לצאת מהחניון שעתיים"
וואלק.

וואלה שאתה אומר את זה אז זה היה לפני רבע ל6 היינו שם ב5.

לא נראה לי... יותר מאוחר
אם אני לא טועה עליתי ב4 וחצי בכפ"ש