פורום השדים האדומים

אינפנטילי זה לשים לו לבבות ולבקש שיחתימו אותו ל-200 שנה כי הוא הציל אותנו לפני 3 שנים

אינפנטילי זה לשים לו לבבות ולבקש שיחתימו אותו ל-200 שנה כי הוא הציל אותנו לפני 3 שנים

בוא נחכה לשבת ותראה איך הוא שוב עושה את אותן שטויות

אז אתה תסתכל על הכדורגל ואני על התוצאות. דגמת נתונים שבדיוק מתאימים לרוח המסר שלך, כלומר, אם היית בוחן את החודש האחרון, הם היו הרבה יותר טובים, אם היית משקלל את משחקי הגביע, אם היו הרבה יותר טובים, שלא לדבר על משחקים לאורך עונה שלמה.
אני מדבר על תוצאות נטו,המשחק האחרון הוא כשלון טוטאלי, בעיקר של גוטמן.
בשאר הזמן לקבוע שהפועל משחקת בינוני מינוס. אז תקבעו, אבל זה מנותק מהמציאות.

על זה אני מוכן להתערב.
אפילו ב2 פור והלאה.

אינפנטילי זה לשים לו לבבות ולבקש שיחתימו אותו ל-200 שנה כי הוא הציל אותנו לפני 3 שנים

שאני אבין, אתה מוכן להתערב שהפועל מנצחים בלפחות 2 שערים הפרש בשבת?

מי שמנותק מהמציאות זה אתה. עם כל הכבוד לזה שניצחנו 2 מתוך 4 המשחקים האחרונים בליגה (ואם להתייחס לחודש האחרון כהגדרתך, היריבה שלך עשתה 7 נקודות לעומת 6 שלך, אז גם הטענה שלך כאילו ההישגים שלך טובים יותר בחודש הזה הופרכה ואפילו בקלות), אחד מהם נגד הפועל ר"ג וניצחת עוד משחק גביע נגד בית"ר, בכל המשחקים האלה אפשר לזהות אולי ארבעים דקות של כדורגל טוב (תחילת וסוף המשחק נגד בני יהודה). אם תלך עוד אחורה, עד לאחרי המשחק נגד חיפה בבלומפילד, תספור 8 משחקים ליגה ושניים בגביע, שהכדורגל שאתה משחק הוא כדורגל רע (ירדתי מבינוני מינוס). פה כמה דקות נגד סכנין, שם כמה דקות נגד הפועל פ"ת. חוץ מזה, יוק.

הציל אותנו מירידה, הוביל אותנו למקום ראשון בשלב הבתים של ליגת אירופה, דאבל, עליה לצ'מפיונס.
אל תשכחו לו כל כך מהר את כל מה שהוא עשה.
נכון שמאז ההתקף לב הוא לא פוגע,
אבל מגיע לו להמשיך בהפועל.

מקורמן,רק לפני 3 שנים הוא הציל אותך ? זהו ?
עונה אחרי זה דגדגת את האליפות (ושוב גוטמן חרב לך את אותה עונה במשחק בקללה שנגמר 1-0 והיה צריך להיגמר 5-0).
נכון,גוטמן טעה בהרכב ובניהול המשחק בשבת האחרונה,מודה.
להחתים ל-200 שנה זה קצת ילדותי.
אבל לא נראה לך שמדובר במאמן מספר אחד בארץ היום ?
מי הפך את הפועל תל אביב למה שהיא?
מי הפך את מר ערן זהבי למה שהוא?
מי הפך את שכטר (בלי כתפיים) מבוקש בכל אירופה?
מי הפך 3 שחקנים שהובילו מועדון לליגה השניה לכוכבים ?
דאבל ? העונה הכי טובה בכל ההיסטוריה של הפועל תל אביב?
נצחונות ברחבי אירופה? צמפיונס? מקום ראשון בבתים בליגה אירופית?
נצחונות הירואיים בדרבי? בקללה?
וכן,גוטמן הציל אותנו לפני 3 שנים מחורבן , אבל זהו מקורמן? זה ההישג היחיד שלו ?

אמרתי לך שניתוחי כדורגל זה לא המקצוע שלי, אלא של הפרשנים של הפורום, אני מדבר על תוצאות. אם התוצאות לאורך העונה הן בינוניות מינוס, אז לפי אמות המידה שלך, 100 אחוזי הצלחה זה תוצאות בינוניות.
אתה יכול להמשיך לדבר איתי על דקות רעות או טובות ואני אדבר על מספרים.

קבוצה בינונית מינוס.
כל העונה בצמרת, רצים לאליפות עד השנייה האחרונה, כשבעוכרינו קמפיין ארוך ומתיש באירופה, כבשנו יותר מכל קבוצה אחרת בפער גדול כשהשנייה כבשה 9! שערים פחות. אבל אנחנו קבוצה בינונית מינוס וזה קרה בגלל שכל היריבות שלנו חלשות והליגה בדיחה.

מאחל לנו שכל החיים נהייה כזו קבוצה בינונית מינוס.

גם שייע הציל אותנו מירידה, אולי נביא אותו? מה קשור מה היה לפני שלוש שנים? מה קשור אם הוא הוליך אותנו למקום הראשון בליגה האירופית? ההצלחות שלו הן שלו ,כל הכבוד לו ואי אפשר לקחת אותן ממנו, אבל אנחנו לא מתעסקים בנוסטלגיה אלא בהווה.

אני מאד מעריך את גוטמן.
אני חושב שהוא חתום על המטמורפוזה שעברה הקבוצה בשנים האחרונות (לצד דור נדיר של שחקנים, כמובן).
אני חושב שהוא חתום על ההישארות שלנו בליגה לפני שלוש שנים.
הוא מאמן נהדר, ואני מקווה שהוא ישאר בקבוצה.

אחרי שאמרנו את זה, אני חושב שהכתבה מדוייקת להפליא.


ראיתם איזה יופי?
אפשר גם וגם, לא חייבים לפמפם אג'נדות מימין ומשמאל כל הזמן.
אפשר סתם לדבר ולהגיד מה שחושבים, בלי לחשוב איך הדברים הנאמרים מזיקים או מועילים לאג'נדה זו או אחרת.

אז הנה, אפתח בהתעסקות בהווה ואומר בפעם המי יודע כמה שמאז ההתקף לב גוטמן לא פוגע.
אבל עם כל הכבוד להווה הלא מחמיא, אי אפשר להתעלם מהתמונה הכוללת, שמראה (לדעתי לפחות) שאלי גוטמן ראוי להמשיך לאמן אותנו.
פוליטיקאי? סבבה. גונב דעת? סבבה. אבל מאמן ראוי.
בטח ובטח כשלוקחים בחשבון את כל ההתנהלות הבורדלית של המועדון הזה בשנה האחרונה,
עם שחקנים שמתגלים כילדי זין שמעניין אותם רק אירופה,
וזוג בעלים שרמוטות שלא הייתי נותן להם לנהל אפילו את הפונדק הבודד אלי אורח.

המספרים שהיו בעונה שעברה לא יחזרו לעולם. להיות שלושה מחזורים לסיום העונה 2 נק' הפרש מהמקום הראשון אלו מספרים מצויינים והסיכויים לזכות באליפות הם סבירים וטובים יותר מאלו של שנה שעברה באותה נקודת זמן. בטח אם גם לוקחים בחשבון את הגביע.
הפועל כרגע קבוצה בינונית מינוס, לפני המשחק מול חיפה היא היתה בינונית פלוס, לפני חודשיים היא היתה קבוצה מצויינת. אם היינו עוברים את מכבי חיפה אז שוב היה אפשר לומר שהפועל קבוצה מצויינת, לדאבוני זה לא קרה. אנחנו יכולים לדבר מהיום עד מחר על מה אפשר לעשות עכשיו, אבל בסופו של יום מה שיקבע מה לעשות זה גוטמן והשחקנים.
ואני אמשיך להזכיר לך את זה כל פעם מחדש כשנדון על יכולת, מערכים וטקטיקה. יש לי מין תחביב מוזר כזה של להסתכל על המספרים ועל השורה התחתונה, נדמה לי שזה מה שהכי חשוב.

איזה מספרים לא יחזרו לעולם?
מכבי חיפה של העונה השיגה ב-30 משחקים רק נקודה פחות ממה שאתה השגת בעונה שעברה. לא צריך להזכיר לך כמה הם השיגו בעונה הקודמת. לגבי מספר הגולים שהבקעת, נו, אני בטוח שאתה יודע מה היה בליגה בעונה הקודמת.
במספרים ובשורה התחתונה (ואני מתעלם מהקיזוז לגמרי), בעונה הקודמת, הכי גדולה של הפועל שאני זוכר (מבחינת כדורגל ותוצאות) לקחת אליפות בתסריט שקורה פעם בדור, ואתה עומד להפסיד את האליפות העונה (הלוואי שלא). זו השורה התחתונה. והתחביב שלך להסתכל על מספרים בדיוק מביא למצב הנוכחי. שאתה מצליח לנצח משחק בדקה ה-90 נגד בני יהודה בפוקס, אבל לאורך זמן, אי אפשר להמשיך לשחק כדורגל כזה ולהביא הישגים. לכן, גם שהפועל מנצחים 1:5 את הפועל פ"ת והמספרים במשחק הספציפי הזה טובים, חובה לציין גם את מה שטעון שיפור. אתה עיוור לדברים האלה.

הוא לא פוגע הרבה לפני, רוב העונה נראינו לא טוב. לצערי היותו פוליטקאי וגונב דעת, או איך שלא נגדיר את דרכי ההתנהלות שלו, משפיע על עבודתו המקצועית, הטור שעליו אנחנו דנים מדבר בדיוק על העניין הזה.
אין לי ויכוח איתך לגבי הבעלים והשחקנים, אני רוצה שהראשונים יטוסו לי מהחיים והאחרונים יועמדו במקום, ויעשה חריש עמוק בסגל ( שיקרה גם ככה כמו שידוע לנו ). אני חושב שגם גוטמן צריך ללכת.

איזה מספרים לא יחזרו לעולם?
מכבי חיפה של העונה השיגה ב-30 משחקים רק נקודה פחות ממה שאתה השגת בעונה שעברה. לא צריך להזכיר לך כמה הם השיגו בעונה הקודמת. לגבי מספר הגולים שהבקעת, נו, אני בטוח שאתה יודע מה היה בליגה בעונה הקודמת.
במספרים ובשורה התחתונה (ואני מתעלם מהקיזוז לגמרי), בעונה הקודמת, הכי גדולה של הפועל שאני זוכר (מבחינת כדורגל ותוצאות) לקחת אליפות בתסריט שקורה פעם בדור, ואתה עומד להפסיד את האליפות העונה (הלוואי שלא). זו השורה התחתונה. והתחביב שלך להסתכל על מספרים בדיוק מביא למצב הנוכחי. שאתה מצליח לנצח משחק בדקה ה-90 נגד בני יהודה בפוקס, אבל לאורך זמן, אי אפשר להמשיך לשחק כדורגל כזה ולהביא הישגים. לכן, גם שהפועל מנצחים 1:5 את הפועל פ"ת והמספרים במשחק הספציפי הזה טובים, חובה לציין גם את מה שטעון שיפור. אתה עיוור לדברים האלה.

אני ממש לא עיוור ותמיד יש מה לתקן, הלוואי היה טוב יותר. הבעייה שלך שאתה שופט כל דבר למול מאה אחוז הצלחה, אני מסתבל על התמונה הכללית ביחס לשאר הקבוצות ולכל הנסיבות המקלות שמסביב, אז נכון שיש הרבה מה לשפר, אבל אני חושב שמבחינת מספרים מצבנו טוב מאוד. אני מוכן להתערב איתך על מה שאתה רוצה שלפחות בעשור הקרוב אף קבוצה לא תבקיע כמות שערים כמו שהבקענו בעונה שעברה ושהפועל תל אביב לא תסיים עם מספר גבוה יותר של נקודות בעשור הקרוב.

אוקיי.
טוב שעל כמה דברים אנחנו מסכמים.
אני חושב שגם אם העונה הזאת תסתיים בכשלון, עדיין גוטמן צריך להשאר. (ואני מקווה שגם אבוקסיס).
העונה יש לו הרבה נסיבות מקלות שצריך לקחת אותן בחשבון,
ואם מסתכלים על מכלול הקריירה שלו בהפועל אז כף הזכות גוברת על כף החובה.