תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 10:24

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 22 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 08:46 
הכדורגל ה"לא טוב" שאנחנו מפגינים, במחזורים האחרונים, מאופיין במיעוט הזדמנויות שגורמות למיעוט שערים, שגורם ללחץ אצל שחקנינו , שוגרם לניסיון לכבוש בכח תוך חשיפת העורף (שמעולם לא היה החלק החזק אצלנו) שגורם לספיגות מיותרות ולערעור הבטחון של שחקני העורף, שגורם לתמיכה חלקית במהלכי ההתקפה.

או במילים אחרות, הליגה למדה היטב את הפועל. לא רק דרור קשטן, או רוני לוי שלמדו להציב מערכי הגנה צפופים נגדנו ("הם 10 שחקנים לפני הכדור " בכה יוסי לאחר ההפסד לביתר). כל מאמן עושה את זה ולפעמים זה גם מצליח לו. ודי בכך להלחיץ את הקבוצה שלא יודעת איך להתמודד עם זה. הליגה הבינה שאם הפועל לא מבקיעה ראשונה וב20 דקות ראשונות, יש סיכוי לנצחון על הפועל. שים לב מה קשטן עשה לך במשחק האחרון. הם לא יצאו מה 40 מטר ב 30 דקות הראשונות ובסה"כ הגענו להזדמנות אחת - הנגיחה של זהבי. לא מפחדים להרחיק לקרנות בסיטונות, כי הפועל לא משיגה דבר מהקרנות האלה כי היא לא מגוונת, או מבצעת דברים שונים.
אז אלי, שאני מאד מאד מעריך ואוהב את מה שעשית, הגיע זמן לחשוב ולשנות!

כדי לפצח מערכים כאלה אתה חייב: שליטה במרכז המגרש, והרבה יותר שחקנים שיודעים ללכת ב אחד על אחד ולהגיע בדאבל פס לרחבה. אין לך את שכטר. בן וטוטו נהדרים וכבשו בצרורות, אבל הם לא יודעים לבנות מצב לעצמם, ויותר מכך, הם לא משתתפים במשחק בניית המצבים. אם המצבים יבנו ובקצב סביר (4-6 במכל מחצית, שנה שעברה הינו באזור ה 8-9 במחצית) יובקעו גם שערים ולא משנה עי מי.
אתה חייב קישור מעובה עם 5 שחקנים, את חייב קישור שבו יהיה עוד שחקן דריבליסט. שחק עם ורמוט טועמה וערן זהבי, לפני שי וידין. טוטו או בן סהר בלבד לפניהם בתפקיד חלוץ עם הגב. תראה פתאום שגילי חוזר לחיים מהקומה. תראה פתאום פעולות יותר נכונות מזהבי. תראה שתגיע ליותר הזדמנויות מהיום. ותקשה על כל האחרים.
תן לוורמוט אופציה מסירה טובה יותר לשחקן שמעבר לקו ההגנה הראשון.
שים קשר קרוב לקנדה , שים קשר שמאלי ליד גל שיש כדי שהעבודה באגף הזה תהיה אפקטיבית.
שליטה אופטית, יוצרת אימפוטנציה והשלייה אופטית, גם כשזה עונה על הפילוסופיה של הכדור ברגלינו ולכן לא נספוג. לא לשכוח שהמטרה היא הנצחון ולא החזקת כדור.
בשלב הזה של העונה אין חשיבות לתיקו. חייבים רק נצחון. לכן, האימרות של חזרנו ליסודות המשחק וכו נראות נבובות. החשיבה היהירה של "אני משחק בשיטה שלי ולא משנה אותה בלי קשר ליריב שמולי"
קצת אליטיסטית, ובודאי שאינה מתאימה למצב של הפועל היום (סגל במוראל נמוך, שבע, עם מוכנות נפשית להפסד התואר, עם תחושת לא הולך לנו). תתאים את הסגל לכל משחק שעומד מולך וגם למגרש שבו אתה משחק. מוריניו חטף חמישיה כשבא לשחק בדרכו. אבל הכין מערך שניטרל לחלוטין את ברצלונה במשחק אתמול ושאת ניצניו ראינו בשבת.

אלי, זה בידך. רק אתה מסוגל היום למהפך שיביא לנו את התואר - למרות כל העליהום של התשחורת, למרות הטוקבקיסטים, למרות "מגיע לנו, אנחנו אלופים כבר 3 שנים" ששומעים מחיפה.
תשנה אלי. זה גדולתו של מאמן. כך נמדד מאמן גדול ביכולת להבין סיטואציות ולהתאים עצמו להם.

"כל העולם שונא את הפועל ורק אני אוהב"

_________________
מי שטורח בערב שבת לא אוכל אותה בשבת!
תודה לך הפועל על עונה אדירה!
הדובדבן שבקצפת - זכיה בדאבל במעוז הפאשיזם הגזעני הירושלמי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 08:54 
לא רק בלי קשר ליריב, מסתבר שגם בלי קשר למס השחקנים שעומדים למולי.
כל מילה.
שיגיד להם לבעוט לשער פי 3 יותר. חובה חובה חובה להתחיל לבעוט, מרחוב מקרוב. בסוף זה נכנס. לא לחפש את המצב המושלם ואת האחד על אחד כל הזמן. בסוף גם כשזה מגיע אז מחמיצים (בלי שמות חח)..

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 08:56 
קודם כל שיתיחלו להזיז את התחת שלהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 08:57 
i think you right 4-5-1 will be better with a lot of creative players like Toama Shivhon and Alroei
more creative options..

_________________
"ראיתי שגם הוא בטירוף ושהוא מנסה לחגוג איתי, הוא קפץ עליי אז כמובן שהרמתי אותו וחגגתי איתו, הוא ילד צעיר שבטח חולם להיות שחקן כדורגל בהפועל ורציתי להראות לו שאנחנו השחקנים והקהל כולנו אותו דבר, כולנו הפועל" ניקוליץ' על חגיגת השער עם מביא הכדורים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 09:02 
סמל אישי של המשתמש
לתשומת לבך. להדביק את השחקנים למסך.. איך 90 דקות קבוצה נחותה (ובמקרה שלנו אין נחיתות) נלחמת על כל טיפת כדור אפשרי ומנצחת קבוצה שטובה ממנה ב10 דרגות.

_________________
זה רק עוד יום בהיסטוריה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 09:12 
ועוד הערה,
עם עזיבתו של דה סילבה, גם איבדנו את הפריצות הלא צפויות של בלם שעולה למעלה ויוצר במידית בילבול אצל היריב שלא מתוכנן לקראת מהלך כזה. הרבה מצבים מסוכנים וגולים נוצרו מפריצות כאלה כאשר שחקנים עוזבים עמדת מוצא כדי לעצור את הבלם ומשחררים שחקן קישור לקבל מסירה.

כאן נכנס לחשבון פאצלקה. הוא חייב לקבל הרשאה מגוטמן (כמובן בתיאום עם זה שידין או שי נכנסים מידית לעמדת ההגנה) לעשות את הפריצות האלה, יש לו את זה.

במערך של 5 קשרחם נראה פתאום את ידין ו/או שי מגיעים קרוב יותר לרחבה ובועטים או מקבלים כדורים לשער.

_________________
מי שטורח בערב שבת לא אוכל אותה בשבת!
תודה לך הפועל על עונה אדירה!
הדובדבן שבקצפת - זכיה בדאבל במעוז הפאשיזם הגזעני הירושלמי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 09:58 
סמל אישי של המשתמש
לא צריך את פצ'אלקה זה צריך להיות זהבי בתדירות גבוהה מהקישור האחורי ובהעיטות של ידין מ 25 מטר.
אמרתי לא פעם, שהפועל חייבת לעבור ל 4:5:1, כאשר מול רב הקבוצות לשחק עם זהבי כאחד משני האחוריים.
חלק קידמי של:
---ידין----זהבי---
טועמה--גילי--אלרואי
-----שהר/תמוז------
ישבור כל הגנה בארץ.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 10:16 
מסכים עם הרעיון הכללי של הרחבת האפשרויות בקישור- אבל לדעתי הפיתרון הרצוי בהחלפת שי\אביחי בסלים\אלרואי ולא במעבר ל 4-5-1.

הבעיה עם 4-5-1 הוא שלמרות שהשליטה במרכז השדה היא אפקטיבית יותר- יכולת ההבקעה יורדת. זה קורה בעיקר משום שהחלוץ הבודד כמעט תמיד עושה תנועה הצידה לקבל קדור ואז אין לו למי להפוך לאמצע. המערך הזה מצריך הצטרפות אוטומטית של שחקני הקישור לרחבה דבר שדורש תיאום שהוא מאוד קשה ליצור- קל וחומר בסוף העונה של קבוצה שרגילה כבר שנתיים למערך של 4-4-2.

דוגמא לבעייתיות במערך הזה אפשר היה לראות במכבי חיפה ששיחקה עם חלוץ בודד והתקשתה כל העונה בהגעה למצבים- ונכנסה למומנטום אחרי הפציעה של קטן- שאז היא עברה למערך של 4-4-2.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 10:37 
סמל אישי של המשתמש
מוריניו לא ניטרל שום מערך של ברצלונה אתמול. במזל גדול מאוד זה לא נגמר 3-0 לברצלונה והעקיצה של מוריניו הצליחה.
הבעיה של הקבוצה שלנו זה פחות המערך, אלא הגישה השחצנית והשבעה של השחקנים שלנו.

_________________
http://raverev.blogspot.co.il/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 10:48 
סמל אישי של המשתמש
מורניו ניטרל את המערך של ברצלונה בשני המשחקים האחרונים (טוב זה לא נכון לחצי השני אתמול),
אבל העוקץ של ברצלונה היה הרבה פחות חד ומבריק במשך אותן 135 דקות עליהן אני מדבר.

מי ששבר את המערך של ברצלונה היה אניסטה.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 10:49 
el dudernio כתב:
לא צריך את פצ'אלקה זה צריך להיות זהבי בתדירות גבוהה מהקישור האחורי ובהעיטות של ידין מ 25 מטר.
אמרתי לא פעם, שהפועל חייבת לעבור ל 4:5:1, כאשר מול רב הקבוצות לשחק עם זהבי כאחד משני האחוריים.
חלק קידמי של:
---ידין----זהבי---
טועמה--גילי--אלרואי
-----שהר/תמוז------
ישבור כל הגנה בארץ.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 11:03 
ספק רב אם יש מישהו שמסוגל לקשור משהו של הקלאסיקו הספרדי למציאות של הכדורגל הישראלי. אולי העובדה שגם שם משחקים 11 נגד 11 עם כדור אחד וארבעה שופטים (שופט ראשי, שני קוונים ושופט רביעי).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 12:45 
סמל אישי של המשתמש
moshiko כתב:
ספק רב אם יש מישהו שמסוגל לקשור משהו של הקלאסיקו הספרדי למציאות של הכדורגל הישראלי. אולי העובדה שגם שם משחקים 11 נגד 11 עם כדור אחד וארבעה שופטים (שופט ראשי, שני קוונים ושופט רביעי).

אתמול לא היו שישה שופטים?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 12:50 
moshiko כתב:
ספק רב אם יש מישהו שמסוגל לקשור משהו של הקלאסיקו הספרדי למציאות של הכדורגל הישראלי. אולי העובדה שגם שם משחקים 11 נגד 11 עם כדור אחד וארבעה שופטים (שופט ראשי, שני קוונים ושופט רביעי).


אוי נו. די אם הסיסמאות המקושקשות האלה.
רוח הקרב שהציגה ריאל אתמול- זה משהו שצריך להראות 5 פעמים בשבוע לשחקנים שלנו.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 12:53 
אוגוסטוס היל כתב:
moshiko כתב:
ספק רב אם יש מישהו שמסוגל לקשור משהו של הקלאסיקו הספרדי למציאות של הכדורגל הישראלי. אולי העובדה שגם שם משחקים 11 נגד 11 עם כדור אחד וארבעה שופטים (שופט ראשי, שני קוונים ושופט רביעי).


אוי נו. די אם הסיסמאות המקושקשות האלה.
רוח הקרב שהציגה ריאל אתמול- זה משהו שצריך להראות 5 פעמים בשבוע לשחקנים שלנו.

מסכים אתך: סיסמאות מקושקשות זולות עולות פחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 12:55 
moshiko כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
moshiko כתב:
ספק רב אם יש מישהו שמסוגל לקשור משהו של הקלאסיקו הספרדי למציאות של הכדורגל הישראלי. אולי העובדה שגם שם משחקים 11 נגד 11 עם כדור אחד וארבעה שופטים (שופט ראשי, שני קוונים ושופט רביעי).


אוי נו. די אם הסיסמאות המקושקשות האלה.
רוח הקרב שהציגה ריאל אתמול- זה משהו שצריך להראות 5 פעמים בשבוע לשחקנים שלנו.

מסכים אתך: סיסמאות מקושקשות זולות עולות פחות.

מי כמוך יודע

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 13:32 
מדאיג שאין דיווחים על שינוי צפוי בהרכב או במערך.

גוטמן אמר אחרי המשחק מול בית"ר שהוא מרוצה.
אוי ואבוי אם זה נכון. אני הימרתי אז שהוא אומר את זה בשביל לתת ביטחון,
אבל אנחנו שיחקנו פשוט רע.

לא צריך לקבל את הבומבה כדי לעשות שינוי. אנחנו לא משחקים טוב. תשנה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 14:03 
אדום ותיק כתב:

שים קשר קרוב לקנדה , שים קשר שמאלי ליד גל שיש כדי שהעבודה באגף הזה תהיה אפקטיבית.



דיינו.

בלי להתיחס לסוגיה 442 או 451,
נגד ביתר שיחקנו 422 כי שני הקשרים ההתקפים נעלמו במרכז ולא באו לעזור לקנדה ולשיש כאשר אלה פרצו. אם גילי היה מתקרב לקנדה, היינו נהנים מקונצרט אחר לגמרי. מספיק ששהר ותמוז (וקשר האגף השני) יחכו במרכז.
לכן, ההתקפות היו ברובן הרמות סתמיות ובחלקן נסיונות פריצה מאולצים דרך המרכז המעובה או פעילות פרטיזנית באגף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 14:29 
831 כתב:
אדום ותיק כתב:

שים קשר קרוב לקנדה , שים קשר שמאלי ליד גל שיש כדי שהעבודה באגף הזה תהיה אפקטיבית.



דיינו.

בלי להתיחס לסוגיה 442 או 451,
נגד ביתר שיחקנו 422 כי שני הקשרים ההתקפים נעלמו במרכז ולא באו לעזור לקנדה ולשיש כאשר אלה פרצו. אם גילי היה מתקרב לקנדה, היינו נהנים מקונצרט אחר לגמרי. מספיק ששהר ותמוז (וקשר האגף השני) יחכו במרכז.
לכן, ההתקפות היו ברובן הרמות סתמיות ובחלקן נסיונות פריצה מאולצים דרך המרכז המעובה או פעילות פרטיזנית באגף.

מרתק: בכותרת האשכול השמות ריאל וברצלונה. בגוף ההתייחוסיות : ביתר, קנדה, שיש וכו'. כולם בנשימה אחת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 15:57 
moshiko כתב:
831 כתב:
אדום ותיק כתב:

שים קשר קרוב לקנדה , שים קשר שמאלי ליד גל שיש כדי שהעבודה באגף הזה תהיה אפקטיבית.



דיינו.

בלי להתיחס לסוגיה 442 או 451,
נגד ביתר שיחקנו 422 כי שני הקשרים ההתקפים נעלמו במרכז ולא באו לעזור לקנדה ולשיש כאשר אלה פרצו. אם גילי היה מתקרב לקנדה, היינו נהנים מקונצרט אחר לגמרי. מספיק ששהר ותמוז (וקשר האגף השני) יחכו במרכז.
לכן, ההתקפות היו ברובן הרמות סתמיות ובחלקן נסיונות פריצה מאולצים דרך המרכז המעובה או פעילות פרטיזנית באגף.

מרתק: בכותרת האשכול השמות ריאל וברצלונה. בגוף ההתייחוסיות : ביתר, קנדה, שיש וכו'. כולם בנשימה אחת.


תודה שהתיחסת כי לטעמי הנושא מהותי וטוב שעזרת להבליט אותו.
תוכל לעזור יותר לפורום אם תביט בשידור החוזר ותמנה את מספר הפעמים ששחקני האגף שלנו היו פעילים באגף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 21 אפריל 2011, 17:08 
ציטוט:
מרתק: בכותרת האשכול השמות ריאל וברצלונה. בגוף ההתייחוסיות : ביתר, קנדה, שיש וכו'. כולם בנשימה אחת .


מושיקו,
אני מחזיק ממך ככותב רציני, לכןהתפלאתי שלא ירדת לסוף דעתי.
הפרשנות , לפחות שלי, היא כזות:
כשם שמוריניו מתאים עצמו ליריב מולו ומשנה את הטקטיקה כדי למקסם נצחונות, כך גוטמן צריך לנהוג ולצאת מהתבנית של ה 4:4:2 שבחודש חודשיים האחרונים לא נותנת את מה שאנחנו רוצים.
האנלוגיה שלי ברורה. לא שניסיתי להגיד שמשחקה של הפועל הוא כמו של ברצלונה או ריאל. זאת תהיה אמירה של חילול הקודש.

החשוב ביותר הוא לנצח במשחק הקרוב את בני יהודה. ורצוי בתצוגה טובה שתבנה אצלנו מחדש את הביטחון ביכולתנו לקראת המשחק הקשה בקללת אליעזר.

_________________
מי שטורח בערב שבת לא אוכל אותה בשבת!
תודה לך הפועל על עונה אדירה!
הדובדבן שבקצפת - זכיה בדאבל במעוז הפאשיזם הגזעני הירושלמי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גוטמן לתשומת ליבך - הלקחים ממשחקי ריאל ברצלונה.
הודעהפורסם: 23 אפריל 2011, 22:11 
לשמחתי הדעה הזאת עלתה שלב אחד למעלה, אדום עולה העלה את הדעה הזאת, נקווה שזה יגיע למי שצריך וייושם.

_________________
"ראיתי שגם הוא בטירוף ושהוא מנסה לחגוג איתי, הוא קפץ עליי אז כמובן שהרמתי אותו וחגגתי איתו, הוא ילד צעיר שבטח חולם להיות שחקן כדורגל בהפועל ורציתי להראות לו שאנחנו השחקנים והקהל כולנו אותו דבר, כולנו הפועל" ניקוליץ' על חגיגת השער עם מביא הכדורים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 22 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.