שאלה לגבי כרטיס שחקן

גרמנרי

בעקבות ויכוח שניהלתי אתמול .

מה נותן לקבוצה \סוכן לקנות כרטיס שחקן?
הרי אם שחקן תחת חוזה, הקבוצה שמוכרת אותו מקבלת סכום כספי שנקבע מראש.
אבל אם נגמר לו החוזה, המו"מ מתבצע ישירות מול השחקן לגבי החוזה .
אז איפה נכנס פה הרווח של הקבוצה או הסוכן מהכרטיס שחקן?

עמי נאווי

למיטב ידיעתי, אין כזה דבר "כרטיס שחקן"

גרמנרי

עמי נאווי כתב:

למיטב ידיעתי, אין כזה דבר "כרטיס שחקן"

אז על מה שכטר מתלונן?
http://www.red-fans.com/Article.asp?id=2582

עומרי קנדה

אין דבר כזה כרטיס שחקן שמישהו מחזיק בוא פיזית.
אחוז מכרטיס שחקן משמעותו אחוז מקנייה עתידית.
אם לשרצקי יש 20% מהכרטיס של שכטר המשמעות היא שאם הפועל תמכור את שכטר ב-1 מיליון יורו(להמחשה בלבד) שרצקי יקבל 200 אלף יורו.
שחקן אחרי גיל 28 רשאי לרכוש את הכרטיס שחקן שלו על ידי תשלום של קנס מסויים וכאשר הוא מחזיק בכרטיס הוא רשאי לחתום בכל קבוצה בה יחפוץ בעוד שהקבוצה שתחתים אותו תיהיה מוחייבת לשלם רק את החוזה של השחקן ובתמורה הכרטיס שלו עובר ליידיה.

Idandosh

עומרי קנדה כתב:

אין דבר כזה כרטיס שחקן שמישהו מחזיק בוא פיזית.
אחוז מכרטיס שחקן משמעותו אחוז מקנייה עתידית.
אם לשרצקי יש 20% מהכרטיס של שכטר המשמעות היא שאם הפועל תמכור את שכטר ב-1 מיליון יורו(להמחשה בלבד) שרצקי יקבל 200 אלף יורו.
שחקן אחרי גיל 28 רשאי לרכוש את הכרטיס שחקן שלו על ידי תשלום של קנס מסויים וכאשר הוא מחזיק בכרטיס הוא רשאי לחתום בכל קבוצה בה יחפוץ בעוד שהקבוצה שתחתים אותו תיהיה מוחייבת לשלם רק את החוזה של השחקן ובתמורה הכרטיס שלו עובר ליידיה.

בוודאי שיש דבר כזה כרטיס שחקן וזה כן משהו פיזי.
כל שחקן שנרשם בהתאחדות יש לו כרטיס שחקן מילדים ועד לבוגרים.

redead

פעם היה כזה דבר כרטיס שחקן , שחקן שהיה מסיים חוזה עדיין היה שייך לקבוצה ואם רצה לעבור קבוצה , הקבוצה החדשה הייתה צריכה לקנות את הכרטיס שחקן שלו.
דברים השתנו..

Idandosh

redead כתב:

פעם היה כזה דבר כרטיס שחקן , שחקן שהיה מסיים חוזה עדיין היה שייך לקבוצה ואם רצה לעבור קבוצה , הקבוצה החדשה הייתה צריכה לקנות את הכרטיס שחקן שלו.
דברים השתנו..

אני חושב שאתה טועה. אתה בטוח במה שאתה אומר? יש לך הוכחה?

el dudernio

עד גיל 24 כרטיס השחקן שייך לקבוצה בא הוא גדל אלא אם נמכר לקבוצה אחרת.
מעבר לגיל 24 כרטיס השחקן הוא לפי חוזה.
כלומר למרות שלדני בונדר נגמר החוזה הפועל עדין תקבל כסף על מעברו לרוסיה.
זה נקרא "דמי השבחה" אבל זה בעצם תשלום עבור כרטיס השחקן של דני.

teknoboy

יש דבר (פיזי או ממוחשב, לא משנה) שנקרא "כרטיס שחקן".
רק מי שהוצא עבורו כרטיס שחקן רשאי לשחק בתחרויות שמארגנת ההתאחדות, למשל.
פעם זה היה ממש דבר שהיה עובר מיד ליד (או מגירה למגירה בהתאחדות), ואפשר היה לסחור בו.
כיום זה משמש רק כאמצעי שלישותי שכזה, ולשאר המטרות (העברות וכו') הוא משמש רק כמטאפורה (זה לא שישלחו את כרטיס השחקן של בונדר בדואר לרוסיה).

redead

Idandosh כתב:

redead כתב:

פעם היה כזה דבר כרטיס שחקן , שחקן שהיה מסיים חוזה עדיין היה שייך לקבוצה ואם רצה לעבור קבוצה , הקבוצה החדשה הייתה צריכה לקנות את הכרטיס שחקן שלו.
דברים השתנו..

אני חושב שאתה טועה. אתה בטוח במה שאתה אומר? יש לך הוכחה?

אין לי ממש הוכחה ואין לי גם את הכוחות לחפש אחת כזה..
אני בטוח שילדי שנות ה70 ותחילת שנות ה80 של הפורום יוכלו לאשר את זה.

אסף ראסינג

לדעתי המשתמש שאמר את הקטע עם אחרי גיל 28 צודק.

למשל, בארגנטינה לפעמים השחקן כביכול "משאיל" את כרטיס השחקן שלו לקבוצה שהוא חותם איתה על חוזה, זה בעצם כמו להשאיל שחקן מקבוצה רק שהשחקן בלי קבוצה.
בדרך כלל עסקה כזאת נסגרת עם אופציות, שלבסוף ממשים, או לא.

shmani

כרטיס שחקן הוא כרטיס שבאמצעותו הקבוצה רושמת שחקנים לליגה.כאשר מתבצעת העברה,מעבירים ביחד עם השחקן את הכרטיס שחקן שלו-מה שאומר שהקבוצה שקונה את השחקן משלמת עקרונית על הכרטיס שחקן שיאפשר לה לרשום אותו.במקרה של שכטר-חילקו את הכרטיס לגורמים שונים והרווח מהמכירה מתחלק לפי האחוזים של כל גורם בכרטיס (מצטער אם זה לא יצא ברור כל כך)

danired

במקרה של שכטר נתנו אחוזים מהמכירה הקרוב שלו לנתניה וק"ש, זה לא שיש להם SAY בנוגע לקבוצה הבאה שלו, ולמעשה בגלל זה הפועל מאוד להוטה למכור רק חלק מהכרטיס, כי אם אנחנו נשארים עם 50% מהמכירה העתידית שלו אז ה50% הבאים הם רק שלנו.
ויני לדוגמה מעולם לא נמכר, ובני יהודה לא הרוויחו שקל על זה שהם השאירו עצמם עם אחוזים מהמכירה העתידית שלו.

wikiwiki

danired כתב:

במקרה של שכטר נתנו אחוזים מהמכירה הקרוב שלו לנתניה וק"ש, זה לא שיש להם SAY בנוגע לקבוצה הבאה שלו, ולמעשה בגלל זה הפועל מאוד להוטה למכור רק חלק מהכרטיס, כי אם אנחנו נשארים עם 50% מהמכירה העתידית שלו אז ה50% הבאים הם רק שלנו.
ויני לדוגמה מעולם לא נמכר, ובני יהודה לא הרוויחו שקל על זה שהם השאירו עצמם עם אחוזים מהמכירה העתידית שלו.

זאת אומרת שאם שכטר לא עובר לחו"ל ונשאר בהפועל עד גיל 28 איזי שרצקי לא רואה שקל? לא נשמע לי הגיוני כל כך אבל אם כן אז הנה עוד סיבה למה להשאיר את שכטר.

redead

wikiwiki כתב:

danired כתב:

במקרה של שכטר נתנו אחוזים מהמכירה הקרוב שלו לנתניה וק"ש, זה לא שיש להם SAY בנוגע לקבוצה הבאה שלו, ולמעשה בגלל זה הפועל מאוד להוטה למכור רק חלק מהכרטיס, כי אם אנחנו נשארים עם 50% מהמכירה העתידית שלו אז ה50% הבאים הם רק שלנו.
ויני לדוגמה מעולם לא נמכר, ובני יהודה לא הרוויחו שקל על זה שהם השאירו עצמם עם אחוזים מהמכירה העתידית שלו.

זאת אומרת שאם שכטר לא עובר לחו"ל ונשאר בהפועל עד גיל 28 איזי שרצקי לא רואה שקל? לא נשמע לי הגיוני כל כך אבל אם כן אז הנה עוד סיבה למה להשאיר את שכטר.

חיובי , אם שכטר נשאר בהפועל עד סוף החוזה , לא הפועל , לא נתניה ולא קרית שמונה מרוויחים שקל.
אבל גם הם ידעו שהוא והסוכן שלו יאכלו את הפועל בלי מלח ואין סיכוי שהוא ישאר בהפועל עד סוף החוזה.

Noam

redead כתב:

wikiwiki כתב:

danired כתב:

במקרה של שכטר נתנו אחוזים מהמכירה הקרוב שלו לנתניה וק"ש, זה לא שיש להם SAY בנוגע לקבוצה הבאה שלו, ולמעשה בגלל זה הפועל מאוד להוטה למכור רק חלק מהכרטיס, כי אם אנחנו נשארים עם 50% מהמכירה העתידית שלו אז ה50% הבאים הם רק שלנו.
ויני לדוגמה מעולם לא נמכר, ובני יהודה לא הרוויחו שקל על זה שהם השאירו עצמם עם אחוזים מהמכירה העתידית שלו.

זאת אומרת שאם שכטר לא עובר לחו"ל ונשאר בהפועל עד גיל 28 איזי שרצקי לא רואה שקל? לא נשמע לי הגיוני כל כך אבל אם כן אז הנה עוד סיבה למה להשאיר את שכטר.

חיובי , אם שכטר נשאר בהפועל עד סוף החוזה , לא הפועל , לא נתניה ולא קרית שמונה מרוויחים שקל.
אבל גם הם ידעו שהוא והסוכן שלו יאכלו את הפועל בלי מלח ואין סיכוי שהוא ישאר בהפועל עד סוף החוזה.

ואם נניח (רק תיאורטית, בשביל לדפוק את שירצקי) עושים איזה תרגיל ומחתימים את שכטר על חוזה חדש עד סוף העונה וקבוצה שרוצה לקנות אותו מחתימה אותו בחינם עם סוף החוזה ועושה איתנו עיסקה של 2 מיליון יורו תמורת איזה שחקן נוער? זה אפשרי?

Idandosh

redead כתב:

wikiwiki כתב:

danired כתב:

במקרה של שכטר נתנו אחוזים מהמכירה הקרוב שלו לנתניה וק"ש, זה לא שיש להם SAY בנוגע לקבוצה הבאה שלו, ולמעשה בגלל זה הפועל מאוד להוטה למכור רק חלק מהכרטיס, כי אם אנחנו נשארים עם 50% מהמכירה העתידית שלו אז ה50% הבאים הם רק שלנו.
ויני לדוגמה מעולם לא נמכר, ובני יהודה לא הרוויחו שקל על זה שהם השאירו עצמם עם אחוזים מהמכירה העתידית שלו.

זאת אומרת שאם שכטר לא עובר לחו"ל ונשאר בהפועל עד גיל 28 איזי שרצקי לא רואה שקל? לא נשמע לי הגיוני כל כך אבל אם כן אז הנה עוד סיבה למה להשאיר את שכטר.

חיובי , אם שכטר נשאר בהפועל עד סוף החוזה , לא הפועל , לא נתניה ולא קרית שמונה מרוויחים שקל.
אבל גם הם ידעו שהוא והסוכן שלו יאכלו את הפועל בלי מלח ואין סיכוי שהוא ישאר בהפועל עד סוף החוזה.

אם אני לא טועה בעסקה עם ק"ש אם שכטר לא נמכר בקיץ מביאים 500 אלף יורו לק"ש במקום אחוזים על שכטר.

גרמנרי

el dudernio כתב:

עד גיל 24 כרטיס השחקן שייך לקבוצה בא הוא גדל אלא אם נמכר לקבוצה אחרת.
מעבר לגיל 24 כרטיס השחקן הוא לפי חוזה.
כלומר למרות שלדני בונדר נגמר החוזה הפועל עדין תקבל כסף על מעברו לרוסיה.
זה נקרא "דמי השבחה" אבל זה בעצם תשלום עבור כרטיס השחקן של דני.

כמה הפועל אמורה לקבל ? כמה זה דמי השבחה?

teknoboy

גרמנרי כתב:

el dudernio כתב:

עד גיל 24 כרטיס השחקן שייך לקבוצה בא הוא גדל אלא אם נמכר לקבוצה אחרת.
מעבר לגיל 24 כרטיס השחקן הוא לפי חוזה.
כלומר למרות שלדני בונדר נגמר החוזה הפועל עדין תקבל כסף על מעברו לרוסיה.
זה נקרא "דמי השבחה" אבל זה בעצם תשלום עבור כרטיס השחקן של דני.

כמה הפועל אמורה לקבל ? כמה זה דמי השבחה?

אאל"ט דמי ההשבחה הם פונקציה של גובה השכר שהשחקן קיבל בקבוצה אותה הוא עוזב.

danired

Noam כתב:

redead כתב:

wikiwiki כתב:

danired כתב:

במקרה של שכטר נתנו אחוזים מהמכירה הקרוב שלו לנתניה וק"ש, זה לא שיש להם SAY בנוגע לקבוצה הבאה שלו, ולמעשה בגלל זה הפועל מאוד להוטה למכור רק חלק מהכרטיס, כי אם אנחנו נשארים עם 50% מהמכירה העתידית שלו אז ה50% הבאים הם רק שלנו.
ויני לדוגמה מעולם לא נמכר, ובני יהודה לא הרוויחו שקל על זה שהם השאירו עצמם עם אחוזים מהמכירה העתידית שלו.

זאת אומרת שאם שכטר לא עובר לחו"ל ונשאר בהפועל עד גיל 28 איזי שרצקי לא רואה שקל? לא נשמע לי הגיוני כל כך אבל אם כן אז הנה עוד סיבה למה להשאיר את שכטר.

חיובי , אם שכטר נשאר בהפועל עד סוף החוזה , לא הפועל , לא נתניה ולא קרית שמונה מרוויחים שקל.
אבל גם הם ידעו שהוא והסוכן שלו יאכלו את הפועל בלי מלח ואין סיכוי שהוא ישאר בהפועל עד סוף החוזה.

ואם נניח (רק תיאורטית, בשביל לדפוק את שירצקי) עושים איזה תרגיל ומחתימים את שכטר על חוזה חדש עד סוף העונה וקבוצה שרוצה לקנות אותו מחתימה אותו בחינם עם סוף החוזה ועושה איתנו עיסקה של 2 מיליון יורו תמורת איזה שחקן נוער? זה אפשרי?

זה חישובים של מנג'ר, אותי זה לא מעניין כי אני מעולם לא ראיתי בפועל תוצאה יפה של רווח כספי, לא זוכר שקיבלתי מגן ימני מדהים במקום פנטסיל, לא זוכר שהושקעו בנוער משאבים ע"ש מכירת בן סהר, וקיבלת ע"ח יבואה (מלך השערים שלך) את ורוצ'ינה.
בהקשר לקומבינות, יש קומבינה יפה שהריצה אייאקס על מכירת השחקן שבפרופיל שלך

Noam

ציטוט:

במקרה של שכטר נתנו אחוזים בהקשר לקומבינות, יש קומבינה יפה שהריצה אייאקס על מכירת השחקן שבפרופיל שלך

הא?

Oleg Neduda

http://sports.walla.co.il/?w=//1761402

פורום השדים האדומים

שאלה לגבי כרטיס שחקן

מי מחובר