פורום השדים האדומים

לצורך העניין, בעיקר אירופה מעניינת כאן. כמה מפגרים בארגנטינה ואיך מוכרע הMLS גם מעניין, אבל אירופה יותר.

עשו על זה כתבות בעבר באתרים, אבל בטח לא עלו על הכל, ובטח יש כאן אנשים (בעיקר כאלה עם 3 אותיות בשם, ראשונה ש, אחרונה ר ואמצעית כמו האות הראשונה בשם בפרטי של פאאס) שידעו לשפוך עוד פרטים.

ממה שאני מכיר, יש לנו את ישראל כמובן עם חלוקה ל3 בתים אחרי הליגה הסדירה, 6 עליון, 4 אמצעי ו6 תחתון, וקיזוז חלקי 2. המעפילות לאירופה נקבעות רגיל לפי המיקום בסיום הפלייאוף.

בבלגיה יש גם חלוקה למלא בתים (כמה בדיוק?), קיזוז חלקי 2, ומשחקי הכרעה על המקומות לאירופה בין מנצחות הפלייאופים השונים. מי יודע לפרט בדיוק?

ביוון לפי מה שאני יודע האלופה הנקבעת אחרי הליגה הסדירה בלי קיזוז, אבל המקומות לאירופה נקבעים ע"י פלייאוף בין מקומות 2 עד 5, בשיטת ליגה פנימית, כשמתחילים אותו עם קיזוז חלקי 5(!) של מספר הנקודות מהליגה הרגילה. המנצחת בפלייאוף הזה הולכת לליגת האלופות, האחרות למקומות השונים לליגה האירופית.

בטוח יש עוד מקומת מעניינים, מי מכיר?

אם כבר פתחת את הנושא אז מה שהולך להיות בגרמניה במחזור הבא הולך להיות מטורף, מצד אחד אם היינקס מאמן לברקוזן מנצח את באיירן מינכן במחזור הקרוב הוא מצמק את הפער ל2 נקודות בלבד מדורטמונד ואפשרי בהחלט לזכות באליפות, מצד שני אותו היינקס כבר סגור רשמית בבאיירן מינכן לעונה הבאה וניצחון שלו עליהם כנראה משאיר אותם בליגה האירופאית.

ניגוד אינטרסים מטורף.

בהולנד יש פלייאוף על המקום האחרון לליגה האירופית בין מקומות 6-9, ופלייאוף הזוי נגד הירידה בין מקומות 16-17 מהליגה הבכירה שם ומקומות 2-5 מהליגה השניה + (זה קשה...) 4 הקבוצות שסיימו במקום הראשון בכל סיכום רבעון של הליגה. אם הקבוצות האלה בסופו של דבר סיימו בכל מקרה במקומות 1-5 אז הקבוצה הבאה בפלייאוף תהיה מקום 6 וכן הלאה...

עזי דן סקר את השיטות הכי יוצאות דופן, לפני חודש:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1220492.html

רגע רגע אתה צריך לפרט
בין מקומות 6 ל9 בהולנד זה ליגה פנימית (ואם כן יש קיזוז?)? או חצי גמר וגמר?
והפלייאוף נגד הירידה כולל לפי מה שאני מבין 10 קבוצות! איך הוא מתנהל בדיוק? וכמה קבוצות יש בליגה ההולנדית השנייה בכלל שהם מחלקים אותה לרבעונים? אני מניח פשוט שמשחקים שם 4 סיבובים...

בין מקומות 6-9 זה חצי גמר וגמר (נוקקאוט בית-חוץ). הזוכה הולכת לליגה האירופית.

הפלייאוף נגד הירידה כולל את מקומות 16-17 מהליגה הראשונה, ומהליגה השניה לוקחים 4 קבוצות שסיימו במקומות 2-5 ועוד 4 קבוצות שהן "אלופות הרבעון" (הרי יש 20 קבוצות אז אין מצב לשחק 4 סיבובים... משחקים 2 סיבובים ועושים ספירה כל חצי סיבוב). אם יש קבוצה שלקחה אליפות רבעון, אבל סיימה בכל מקרה במקומות 2-5, אז לוקחים קבוצה ממקום 6, אח"כ 7 אם יש צורך וכו'.

שנה שעברה איינדהובן (לא זאת שאתם מכירים) סיימה את הליגה הסדירה במקום ה12, אבל לקחה אליפות רבעון ולכן היא התמודדה על העליה.
לעומת זאת 3 קבוצות אחרות שזכו באליפות הרבעון סיימו במקומות 1,3,5 אז היה צורך להביא קבוצות ממקום 6,7,8.
והופ! יש לך 10 קבוצות שנאבקות על העליה (או הישארות במקרה של הקבוצות מהליגה הראשונה...)

איך הפלייאוף מתנהל:
4 הקבוצות שסיימו במקומות הנמוכים (נניח 12 ו6-8) משחקות בשיטת נוקאאוט של בית וחוץ.
אח"כ מצרפים ל2 העולות את שאר הקבוצות (16-17 מהליגה הראשונה ושאר 4 הקבוצות של הליגה השניה) ושוב, נוקאאוט בית-חוץ.
בסוף בין 4 העולות יש נוקאאוט בית-חוץ אחרון, ושתי המנצחות ישחקו בליגה הראשונה.

עוד FUN FACT:
שנה שעברה בפעם הראשונה מאז 1971 היו יורדות מהליגה השניה.
מסתבר שלהולנד הגדולה יש רק שתי ליגות מקצועניות, והשאר זה ליגות חובבים.

חולה על ויקיפדיה...

לדעתי בליגה כמו שלנו הפליאוף צריך להיות על עוד מקום באירופה, וגם על ירידה..
הקיזוז הזה זה נחמד ובאמת מוסיף עניין בסוף העונה, אבל השחקנים באים כבר עם האויר בחוץ אז מה זה שווה?
עדיף שיבטלו את הפליאוף בצמרת ואז קבוצות ישחקו עונה שלמה בלי כל מיני אשליות מטומטמות.

מה עם הפלייאוף של ליגה א', דני.

כמעט זהה לפלייאוף של הליגה האנגלית

2 סיבובים 30 מחזורים, אנחנו לא צריכים יותר מזה, הטוטו מכריח אותנו ליותר מ30 מחזורים אז הפתרון הוא גביע הטוטו של חודש וחצי לפני פתיחת הליגה.
ובהולנד היה גם פלייאוף על כל המקומות לאירופה ולא רק למקום האחרון לליגה האירופית (אולי זה השתנה).

איכס, זה אומר עוד 5 פגרות יותר ממה שיש עכשיו. סיוט.

רציתי להוסיף באמת את הפלייאוף של ליגה א ולאומית. מרגש רצח.
מקומות 2-5 בכל אחד מהמחוזות של ליגה א מתמודדים בחצי גמר וגמר אזורי. 2 נגד 5, 3 נגד 4. המיקום הגבוה מארח. אח"כ יש בין 2 המנצחות גמר ליגה א. לא יודע מי מארחת (דגמי?), ואז בית חוץ נגד המקום ה14 מהליגה הלאומית, כשהמנצחת תשחק בלאומית. כלומר, קבוצה מליגה א בשיטה הזו צריכה לעבור 4 קבוצות בנוק אווט כדי לעלות ליגה!

ליגה אירופית

הפליאוף הכי הזוי הוא של הבלגית.
עושים שם 2 סיבובים (30 משחקים) , ואז מתחיל הבלאגן:
מקומות 1-6 הולכים לפליאוף עם קיזוז בדיוק כמו אצלנו , ומקומות 7-14 הולכות לפליאוף הזוי של 2 בתים (4 בכל בית) , שמאפסים להם את הנקודות, והראשונה בכל בית עושה משחק פליאוף,המנצחת משחקת מול מקום 4 , והמנצחת הולכת לליגה האירופאית. מקומות 15-16 יורדים ליגה בלי שום קיזוז או פליאוף.

באורוגוואי יש שני סיבובים (אפרטורה וקלאוסורה) האלופות של כל טורניר (סיבוב אחד = 15 משחקים) נפגשות בחצי הגמר למשחק על אליפות אורוגוואי לשנת X ובגמר מחכה להן אלופת הANUAL שזה שכלול של האפרטורה והקלאוסורה.
אם קבוצה לקחה גם את האפרטורה והקלאוסורה אז כמובן שהיא האלופה בלי שום משחק.
היורדות נקבעות לפי סיכום של הANUAL (הטבלה הכללית) של שתי העונות האחרונות (4 טורנירים) קבוצה שהייתה בליגה השנייה , לא מחשיבים את העונה שם אלא מכפילים בשתיים את הנקודות שהיא צברה בראשונה.
3 יורדות.
לגבי המשתתפות במפעלים בינ"ל פעם היה לזה טורניר מיוחד לפני העונה של שש הקבוצות הראשונות...עכשיו אאל"ט זה לפי מיקום בANUAL.