פורום השדים האדומים

https://spreadsheets2.google.com/viewfo ... RVhyVEE6MQ
נראה לי קצת מוזר כל הסיפור הזה... אבל אולי זה לטובה.

ותזכורת לאיך הכיכר נראתה בעבר, כשהיא לא היתה מורמת:

הצעה לשיפוץ הכיכר של מישהו שאני מכיר

בעיה עיקרית ראשונה עם הסקר (כמו שלרמן או אליאב ציינו בבלוגים שלהם) - החלופות מוצגות בצורה מגמתית (לא מפתיע) והחלופה של החניון מוצגת כ"צ'ופר" לתושבים,
בשל שהחניון יאפשר הרחבה של המדרכות ותהיה הנחה בחנייה לתושבי תל אביב.
בעיה שנייה, שיותר חמורה לדעתי, היא שלא נשאלת השאלה המפורשת "מה החלופה העדיפה עליך?" אלא רק ישנה בקשה לכתוב מה היתרונות ומה החסרונות של כל חלופה.
יש פה פתח עצום למניפולציה של התשובות.
לרמן: http://www.tlv1.co.il/?p=4447
אליאב: http://eliavism.wordpress.com/2011/03/2 ... %90%D7%9F/

יתרון של חלופה א:
חולדאי הוא בן זונה
חסרון של חלופה א:
חולדאי הוא חלאה מטונפת.

וכן הלאה.
שם זין על הכיכר!

בגדול, חלופה ג' ללא ספק.

אני מבין שאתה לא תל אביבי.

שאני אבין, הקשר בין זיקה לאתרים הסטוריים בעיר קשורה אך ורק להיותי תל אביבי או לא?
זה לא הפריע לי להיות אוהד הפועל..

אם הייתי תל אביבי, היית מקבל את השמת הבולבול שלי על הכיכר?

בכל אופן, לא זו הכוונה. אני שם זין על התכנונים שלו לשפץ את הכיכר, אבל את אוסישקין הוא פירק בלי לחשוב פעמיים.

אחד אדום, עם כל זה שהמצגת מאוד יפה ומלבבת, ועשוייה טוב (וגם השיר יפה מאוד), יש בעיה רצינית מאוד עם נתיבי תחבורה תת-קרקעיים מתחת לכיכרות. הרמפות שיורדות מתחת לכיכר, ושנמתחות לאורך עשרות רבות של מטרים (בפרט שמדובר ביותר משתיים - בתוכנית הזאת יש ארבעה כאלה), יוצרות מחסום בלתי עביר להולכי רגל - סוג של נהר שאין מעבר משני צדדיו. זה פוגע פגיעה אנושה בתעבורה הרגלית בכיכר ובסביבותיה. עדיף כבר מעברי חצייה ורמזורים להולכי רגל.
נדמה לי שאפילו בעירייה כבר הבינו את זה, ולכן שתי החלופות להחזיר את הכיכר למפלס הקרקע.

א. הכיכר היא לא סתם "אתר היסטורי". לא מדובר פה בכותל, אתה יודע. רואים שאתה לא תל אביבי, לכן חוסר ההבנה.

ב. אם היית תל אביבי הייתי כועס עוד יותר על זריקת הזין על מרכז תל אביב. זה שאתה לא תל אביבי רק מסביר את חוסר ההבנה/איכפתיות למרכז העיר תל אביב. אם כן היית תל אביבי חוסר האיכפתיות היה מרגיז שבעתיים.

ג. מה הקשר הפועל תל אביב לכיכר דיזנגוף לעזאזל ?! לא כל דבר זה הפועל תל אביב. מדובר בסוגייה תל אביבית ראשונה במעלה, שמשמעותית מאוד לחזות העיר, התכנון העירוני שלה, והחיים שלנו במרכז העיר (למרות שאני לא גר באזור, אני מזדמן המון לשם והאזור יקר לליבי).
שוב, לא כל דבר זה הפועל תל אביב.

ד. כנ"ל אוסישקין.

מה 'כפת לי, העיקר שימשיכו לשבת שם פיליפיניות.

מילאתי את השאלון במתכונת של אדום נחמד.

שמישהו יקרא לדוד צביקה של המשתמש "הפועל".

פעם שנאתי את כיכר צינה, היום כחלק מהשכונה שלי קשה לי לותר על המקום הזה. על הספסלים שמנותקים מהרחוב. על זה שאין לי אוטובוסים ותחבורה מסביבי ואני יכול לשבת ולקרוא בשקט. אין הרבה פינות חמד מנותקות במרכז העיר. הבעיה שחסר שם צמחיה ועצים. להחזיר את הכיכר למפלס עם כל הנוסטלגיות שבעיניין והתמונות ההיסטוריות, ימנע ממני (ומהפיליפיניות והזקנים בכסאות הגלגלים) את העונג בישיבה שם.