תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 12 יולי 2025, 12:16

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 115 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 11:42 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
its-sick כתב:
teknoboy כתב:
לדעתי האישית, על ועדות קבלה שמתנות קבלה ליישוב באורח חיים מסויים עוד אפשר להתווכח.
אפליה לפי שייכות לכנסיה הנכונה ומוכנות לאכול חזיר זה פחות נורא? העיקר שהאפליה לא תהיה לפי מוצא ההורים?
אני לא רואה בזה הבדל כל כך גדול. אף אחד לא עניינו לאן אדם הולך ביום החופשי שלו או מה הוא אוכל.

אם חיי הקהילה (ומדובר על קהילות קטנות) סובבים סביב אורח חיים דתי, נניח, סביר יהיה לדרוש התנהגויות מסויימות מהנקלט. אם הפרמטר הוא ענייני (לבוש צנוע, שמירת שבת וכו') זה סביר.
אם לא מקבלים מישהו כי הוא משתייך לזרם מסויים - זה פסול באותה מידה כמו גזענות.
ונאמר שהכל מקובל עלי, אני מקבל אישור לגור במקום הקדוש שלך, ואז אחרי שנתיים אני עובר משבר אמונה ונמאס לי לשמור על כל האיסורים המוזרים.
אז זה גם סביר לזרוק אותי מביתי כי שיניתי את דעתי? ואם משבר האמונה שלי הוא רק לשלושה חודשים, אני צריך לשכנע שאני שוב נאמן לליברמן בשביל לחזור הביתה? כשאני קונה את הבית זה עם הערה בטאבו שזה רק כל עוד אני שומר על כל פסקי ההלכה של הרב עובדיה?
הדבר הכי בסיסי בחברה חופשית הוא שמותר לשנות דיעה. כל "אפליה ענינית" לשיטתך יוצרת כל מיני אבסורדים. למשל אם אכלתי רק פעם אחת מאכל אסור בביתי אז אני כבר פסול למגורים ביישוב? פעמיים? חצי שנה?
מותר לקהילה להצביע באופן דמוקרטי על סגירת רחובות לנסיעה בשבת, אבל לא להגיד לי מה ללבוש או מה לאכול בביתי. מה אם אני חושב שאני לבוש צנוע ואתה לא כי עברתי להקשיב לרבי אחר? אתה מודע לכמות ההבדלים בחוקי הכשרות המדויקים שיש בין חצרות שונות?

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 11:48 
גם אני העליתי בדיוק את אותה תהייה
זה רק ממחיש את האבסורד הטמון בכל הענין הזה
זה לא חוק גזעני סתם זה חוק שהיה משתלב בקלות ובטבעיות בחוקי נירנברג

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 12:35 
its-sick כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
its-sick כתב:
teknoboy כתב:
לדעתי האישית, על ועדות קבלה שמתנות קבלה ליישוב באורח חיים מסויים עוד אפשר להתווכח.
אפליה לפי שייכות לכנסיה הנכונה ומוכנות לאכול חזיר זה פחות נורא? העיקר שהאפליה לא תהיה לפי מוצא ההורים?
אני לא רואה בזה הבדל כל כך גדול. אף אחד לא עניינו לאן אדם הולך ביום החופשי שלו או מה הוא אוכל.

אם חיי הקהילה (ומדובר על קהילות קטנות) סובבים סביב אורח חיים דתי, נניח, סביר יהיה לדרוש התנהגויות מסויימות מהנקלט. אם הפרמטר הוא ענייני (לבוש צנוע, שמירת שבת וכו') זה סביר.
אם לא מקבלים מישהו כי הוא משתייך לזרם מסויים - זה פסול באותה מידה כמו גזענות.
ונאמר שהכל מקובל עלי, אני מקבל אישור לגור במקום הקדוש שלך, ואז אחרי שנתיים אני עובר משבר אמונה ונמאס לי לשמור על כל האיסורים המוזרים.
אז זה גם סביר לזרוק אותי מביתי כי שיניתי את דעתי? ואם משבר האמונה שלי הוא רק לשלושה חודשים, אני צריך לשכנע שאני שוב נאמן לליברמן בשביל לחזור הביתה? כשאני קונה את הבית זה עם הערה בטאבו שזה רק כל עוד אני שומר על כל פסקי ההלכה של הרב עובדיה?
הדבר הכי בסיסי בחברה חופשית הוא שמותר לשנות דיעה. כל "אפליה ענינית" לשיטתך יוצרת כל מיני אבסורדים. למשל אם אכלתי רק פעם אחת מאכל אסור בביתי אז אני כבר פסול למגורים ביישוב? פעמיים? חצי שנה?
מותר לקהילה להצביע באופן דמוקרטי על סגירת רחובות לנסיעה בשבת, אבל לא להגיד לי מה ללבוש או מה לאכול בביתי. מה אם אני חושב שאני לבוש צנוע ואתה לא כי עברתי להקשיב לרבי אחר? אתה מודע לכמות ההבדלים בחוקי הכשרות המדויקים שיש בין חצרות שונות?

אתה פותח דיון אחר.
לא יודע אם שמת לב- לא דיברתי על דברים שאתה עושה בבית אלא התנהגות שמפריעה לסביבה ולקהילה.
אם הפרמטר מעמיד בתנאי פתיחה שווים את כלל האוכלוסיה זה לא פרמטר מפלה או גזעני, אלא פרמטר שמציג את הפרופיל המתאים לאותו ישוב.
זה שגם עם זה בעיה אתה לא צריך שכנע אותי.

הרציונאל מאחורי המיונים אומר שזכותו של מקום לשמור על צביונו באופן כללי. זו שאלה טובה עד איזו רזולוציה ראוי לעשות את זה (ואם אתה שואל אותי עדיף פרמטר כמה שיותר כללי).

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


נערך לאחרונה על ידי אוגוסטוס היל בתאריך 28 מרץ 2011, 15:24, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 14:56 
בהמשך להודעותו של איציק, שאלה,

אם בן אדם הצטרף לישוב דתי, בו אסור לדוגמה לנסוע בשבת.
אבל הוא החליט יום אחד שלא מתאים לו יותר, וכן נוסע.
איזה כוח יש ליישוב לאכוף את התקנה, מלבד הלחץ החברתי של השכנים?
הרי ברור שאי אפשר להעיף אותו מהישוב. ועל חוקי המדינה הוא לא עובר.
ניתן בכלל לעשות משהו?

(ללא כוונה להכנס לדיון, באמת מעניין אותי לדעת)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 15:30 
skadiv כתב:
בהמשך להודעותו של איציק, שאלה,

אם בן אדם הצטרף לישוב דתי, בו אסור לדוגמה לנסוע בשבת.
אבל הוא החליט יום אחד שלא מתאים לו יותר, וכן נוסע.
איזה כוח יש ליישוב לאכוף את התקנה, מלבד הלחץ החברתי של השכנים?
הרי ברור שאי אפשר להעיף אותו מהישוב. ועל חוקי המדינה הוא לא עובר.
ניתן בכלל לעשות משהו?

(ללא כוונה להכנס לדיון, באמת מעניין אותי לדעת)


בדיוק באתי לכתוב את זה...
אני חושב שאי אפשר לעשות הרבה וזה אחת מהסיבות שישובים רוצים להקטין את ההסתברות לדברים כאלה באמצעות מיונים.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 15:41 
סמל אישי של המשתמש
קודם כל, יישוב כן יכול לסגור כבישים לתנועה בשבת. זה מעוגן בחוקי המדינה ומופעל בהמון יישובים.
שנית, לדתיים אין בעיה עם גויים שיסעו אצלם בשבת ביישוב. הבעיה שלהם היא רק עם זה שיהודי עושה את זה. אם הם לא היו גזענים מלכתחילה, לא היתה בעיה.
כשהם גרים בניו יורק ואין להם מושג אם בקומה 4 גר יהודי או גוי אז לא אכפת להם אם מדליקים שם אור בשבת.
ולכן, גם אם לא מוצא חן בעיניהם שמדליקים ומכבים אור אצל יהודי בשבת, אין להם זכות להתערב. זו זכותו המלאה. שלא ישאלו בכלל מי יהודי ומי לא וייצאו מהנחה שאין אותו אדם חייב לקיים חוקים אלו (אם יעזור להם לפנטז שאמא שלו ערביה, שיעשו את זה).

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 16:06 
סמל אישי של המשתמש
skadiv כתב:
בהמשך להודעותו של איציק, שאלה,

אם בן אדם הצטרף לישוב דתי, בו אסור לדוגמה לנסוע בשבת.
אבל הוא החליט יום אחד שלא מתאים לו יותר, וכן נוסע.
איזה כוח יש ליישוב לאכוף את התקנה, מלבד הלחץ החברתי של השכנים?
הרי ברור שאי אפשר להעיף אותו מהישוב. ועל חוקי המדינה הוא לא עובר.
ניתן בכלל לעשות משהו?

(ללא כוונה להכנס לדיון, באמת מעניין אותי לדעת)

אפשר לחוקק חוקים ברמת היישוב (סטייל חוקי עזר עירוניים).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 16:24 
איציק,
הבאתי ישוב חרדי ואיסור על נסיעה בשבת רק כדוגמה לצורך המחשה. להתיחס אליהם ספציפית זו לא הנקודה.
באותה מידה זו יכולה להיות כל קהילה עם כל סטאטוס קוו מוסכם אחר.

השאלה היא ברגע שהוא מופר, מה השיניים שיש לקהילה לשמר את עצמה?

טקנובוי,
מה כוחם של אותם חוקי עזר?
יכולים לקנוס\לעצור אותך?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 16:26 
סמל אישי של המשתמש
skadiv כתב:
איציק,
הבאתי ישוב חרדי ואיסור על נסיעה בשבת רק כדוגמה לצורך המחשה. להתיחס אליהם ספציפית זו לא הנקודה.
באותה מידה זו יכולה להיות כל קהילה עם כל סטאטוס קוו מוסכם אחר.

השאלה היא ברגע שהוא מופר, מה השיניים שיש לקהילה לשמר את עצמה?

טקנובוי,
מה כוחם של אותם חוקי עזר?
יכולים לקנוס\לעצור אותך?

אני מאמין שיכולים לקנוס אותך, כן.

אבל ברמה הפרקטית, אני מניח שאם תתחיל לעשות דברים שנוגדים את אורח החיים ביישוב, החיים שלך יהפכו למאוד לא נעימים בכל מקרה (חרם על הילדים בגן, ביצים על האוטו וכו' וכו').
הקנס זה יהיה רק אקסטרה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 16:26 
ואז החוקים האלה יפסלו ובצדק בטענת חוסר חוקתיות
חוק ועדות הקבלה אחת דינו להעלם כלעומת שבא
ואני מקווה כי אכן כך יקרה

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 16:29 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
ואז החוקים האלה יפסלו ובצדק בטענת חוסר חוקתיות
חוק ועדות הקבלה אחת דינו להעלם כלעומת שבא
ואני מקווה כי אכן כך יקרה

איזה חוקים יפסלו בטענת חוסר חוקתיות?
(סליחה, לא הבנתי לאיזה חוקים אתה מתייחס)

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 16:30 
חוק עזר עירוני שקובע למשל שאסור להדליק אש בשבת

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 16:34 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
חוק עזר עירוני שקובע למשל שאסור להדליק אש בשבת

באמת?
ומה אם מדובר ביישוב קטן ולא בעיר?

עריכה: מדובר כמובן על דברים שנעשים בשטח ציבורי, ואו שמגיעים אליו\נשמעים בו\ משפיעים עליו בצורה כלשהי (נניח).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 17:19 
ממה שאני יודע, לסלק חבר קיבוץ, למשל, זה סיפור מאוד מורכב שאפשר לעשות במקרים די נדירים.
בקיבוץ שבו נולדתי אני זוכר מקרה אחד שבו סולק מהקיבוץ אדם שנתפס שגנב כספים לאורך זמן מהקיבוץ.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 17:21 
יופי אוגוסטוס נולדת בשפיים
וטקנו
גודל הישוב לא משנה לצורך הענין

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 17:25 
סמל אישי של המשתמש
אז חברי היישוב נשארו עם נשק החרם וההצקה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 17:30 
נכון וזה נשק מאד אפקטיבי ומספיק לצורך הענין

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 17:32 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
נכון וזה נשק מאד אפקטיבי ומספיק לצורך הענין

מסכים.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 17:33 
mkorman1 כתב:
יופי אוגוסטוס נולדת בשפיים
וטקנו
גודל הישוב לא משנה לצורך הענין


חחחח...
הלוואי עלי.
מסתבר שזה לא כל כך נדיר ;)

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 18:26 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
ממה שאני יודע, לסלק חבר קיבוץ, למשל, זה סיפור מאוד מורכב שאפשר לעשות במקרים די נדירים.
בקיבוץ שבו נולדתי אני זוכר מקרה אחד שבו סולק מהקיבוץ אדם שנתפס שגנב כספים לאורך זמן מהקיבוץ.

היסטורית, קיבוצים באופן כללי ישבו על קרקע חוקתית די רעועה.
זה רק עניין של השנים האחרונות שאפילו נעשה נסיון להסדיר את זה.

אבל אני לא חושב שמדובר בבעיה עקרונית או בלתי פתירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 18:27 
its-sick כתב:
קודם כל, יישוב כן יכול לסגור כבישים לתנועה בשבת. זה מעוגן בחוקי המדינה ומופעל בהמון יישובים.
שנית, לדתיים אין בעיה עם גויים שיסעו אצלם בשבת ביישוב. הבעיה שלהם היא רק עם זה שיהודי עושה את זה. אם הם לא היו גזענים מלכתחילה, לא היתה בעיה.
כשהם גרים בניו יורק ואין להם מושג אם בקומה 4 גר יהודי או גוי אז לא אכפת להם אם מדליקים שם אור בשבת.
ולכן, גם אם לא מוצא חן בעיניהם שמדליקים ומכבים אור אצל יהודי בשבת, אין להם זכות להתערב. זו זכותו המלאה. שלא ישאלו בכלל מי יהודי ומי לא וייצאו מהנחה שאין אותו אדם חייב לקיים חוקים אלו (אם יעזור להם לפנטז שאמא שלו ערביה, שיעשו את זה).

צריך לבדוק את זה אבל אני לא בטוח שאתה צודק בקשר לזה שלגוי מותר לנהוג בשבת(בישוב עצמו),מכיוון שכל הסיבה שאסור לנהוג בישוב זה לא בגלל שלא רוצים שיהודים יחללו שבת אלא מכיוון שזה מפריע לאווירת הישוב(ז"א שתנאי הקבלה לא אומרים שלבן אדם אסור לחלל שבת ולאכול אוכל לא כשר, אלא שלא יעשה זאת בפרהסיה)

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 19:02 
סמל אישי של המשתמש
ברור שברגע שיש חוק עזר עירוני שאוסר לנסוע בשבת זה תקף גם לגויים, כי החוק בישראל אסור לו להפלות.
אבל מבחינת הדתיים, זה מה שמפריע להם מבחינת הלכתית. אני מניח שאתה מכיר את המונח "גוי של שבת", לגויים מותר הכל גם אם זה עבור היהודים (כל עוד הם לא מבקשים...)

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 19:54 
סמל אישי של המשתמש
MANDALA כתב:
its-sick כתב:
קודם כל, יישוב כן יכול לסגור כבישים לתנועה בשבת. זה מעוגן בחוקי המדינה ומופעל בהמון יישובים.
שנית, לדתיים אין בעיה עם גויים שיסעו אצלם בשבת ביישוב. הבעיה שלהם היא רק עם זה שיהודי עושה את זה. אם הם לא היו גזענים מלכתחילה, לא היתה בעיה.
כשהם גרים בניו יורק ואין להם מושג אם בקומה 4 גר יהודי או גוי אז לא אכפת להם אם מדליקים שם אור בשבת.
ולכן, גם אם לא מוצא חן בעיניהם שמדליקים ומכבים אור אצל יהודי בשבת, אין להם זכות להתערב. זו זכותו המלאה. שלא ישאלו בכלל מי יהודי ומי לא וייצאו מהנחה שאין אותו אדם חייב לקיים חוקים אלו (אם יעזור להם לפנטז שאמא שלו ערביה, שיעשו את זה).

צריך לבדוק את זה אבל אני לא בטוח שאתה צודק בקשר לזה שלגוי מותר לנהוג בשבת(בישוב עצמו),מכיוון שכל הסיבה שאסור לנהוג בישוב זה לא בגלל שלא רוצים שיהודים יחללו שבת אלא מכיוון שזה מפריע לאווירת הישוב(ז"א שתנאי הקבלה לא אומרים שלבן אדם אסור לחלל שבת ולאכול אוכל לא כשר, אלא שלא יעשה זאת בפרהסיה)

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000633379
ציטוט:
נוסע דתי: "אני מעדיף טייס גוי אוכל שרימפס מאשר טייס יהודי מחלל שבת"

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 28 מרץ 2011, 21:27 
סומך כתב:
MANDALA כתב:
its-sick כתב:
קודם כל, יישוב כן יכול לסגור כבישים לתנועה בשבת. זה מעוגן בחוקי המדינה ומופעל בהמון יישובים.
שנית, לדתיים אין בעיה עם גויים שיסעו אצלם בשבת ביישוב. הבעיה שלהם היא רק עם זה שיהודי עושה את זה. אם הם לא היו גזענים מלכתחילה, לא היתה בעיה.
כשהם גרים בניו יורק ואין להם מושג אם בקומה 4 גר יהודי או גוי אז לא אכפת להם אם מדליקים שם אור בשבת.
ולכן, גם אם לא מוצא חן בעיניהם שמדליקים ומכבים אור אצל יהודי בשבת, אין להם זכות להתערב. זו זכותו המלאה. שלא ישאלו בכלל מי יהודי ומי לא וייצאו מהנחה שאין אותו אדם חייב לקיים חוקים אלו (אם יעזור להם לפנטז שאמא שלו ערביה, שיעשו את זה).

צריך לבדוק את זה אבל אני לא בטוח שאתה צודק בקשר לזה שלגוי מותר לנהוג בשבת(בישוב עצמו),מכיוון שכל הסיבה שאסור לנהוג בישוב זה לא בגלל שלא רוצים שיהודים יחללו שבת אלא מכיוון שזה מפריע לאווירת הישוב(ז"א שתנאי הקבלה לא אומרים שלבן אדם אסור לחלל שבת ולאכול אוכל לא כשר, אלא שלא יעשה זאת בפרהסיה)

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000633379
ציטוט:
נוסע דתי: "אני מעדיף טייס גוי אוכל שרימפס מאשר טייס יהודי מחלל שבת"

לא הבנתי איפה הסתירה......
הרי ברור שיהודי דתי יעדיף שגוי יעשה את ה"חילול שבת" במקום היהודי החילוני,אין פה שום סתירה.

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: "לא אתיופי, לא נכה, לא דתי מדי"
הודעהפורסם: 29 מרץ 2011, 10:38 
אתמול בתכנית של אורלי וילנאי היא סיפרה את סיפור משפחת קמפלר שלא עברו בוועדה של מעיין ברוך. אז מה שהיא לא סיפרה זה שהוא אמר בוועדה שחלום חייו זה לגור בגליל ואשתו אמרה להם שהיא ממש לא רוצה לגור שם ומגעיל אותה כל איזור הגליל והצפון. יש את זה גם בפרוטוקול באינטרנט. אם היא לא רוצה אז למה שירצו אותה. אחרי הפרסום והכל היא עכשיו בטח שרוצה ובוכה למה לא קיבלו אותה.
לימים הם קנו את הבית ועוד מעט יהיו שכנים ומסתבר שהוא לא אדם כ״כ סביר שבטח לא מתאים לחיי קהילה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 115 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.