פורום השדים האדומים

זו גם ההבנה שלי. יכול להיות שחוזה של טועמה כולל את החוב. לכן שאלתי אם הבקרה תעביר את הכספים. אני לא בטוח שtadmored צודק בהערכה שלו.

אני לא מצליח להבין.
הפועל ת"א היתה אמורה להפקיד בבקרה פיקדונות לשכר השחקנים.
במידה ויש חוב לאחד מהם, שאדון יו"ר הבקרה ישתמש בפקדונות האלו (שאמורים להיות של הבעלים) ויפדה את החוב.

אבל הבקרה הקפיאה/עיקלה את כספי הפועל ת"א בהוראת בית משפט.
המשמעות היא שהכסף שחייבים לטועמה ישולם ,
אם באמצעות הבקרה ואם באמצעות ההנחייה שיקבלו טביב/מוני מההתאחדות לשלם מטועמה.
לא רואהכרגע שום דרך שטביב יתחמק מתשלום בצורה כזו או אחרת,
ולכן מבחינתי זו חדשה מצויינת

כמו שכבר נכתב כאן, אלא אם כן השכר הנוכחי של טועמה כולל גם את החוב שלו, לא חושב שניתן להשתמש בערבויות האלה כדי להחזיר לו את החוב.

עכשיו קראתי את מה שכתב רדנקו- נראה לי שזה הרבה יותר סביר.
(בעמוד הקודם)

בדיוק וזה כמו שחשבתי הולך להיות או לחילופין שטביב כרגע יפתח את פנקס הצ'קים ויחד עם מוני הראל ישלמו את החוב.
אגב זכור לי שיש גם חוב משהו שקשור לרוקי והזאו

כמו שציינו פה, מדובר על חובות ישנים מהקדנציה הקודמת, וככל הנראה הכספים שמופקדים בבקרה כל עונה הם ערבות לעונה הנוכחית.
השאלה היא למה שיחררו כספים בעונות קודמות אם טועמה לא קיבל את כל המגיע לו.
ההגיון מחייב להשאיר כל אגורה שהופקדה עבור חוזה מסויים כל עוד לא מולאו כל תנאיו.

הנהלה של סרטנים.
למה לא יכול לבוא אלינו מליונר כמו שבא לביטר ולמכבי?
קיבינימט. עד מתי?!

הפיקדונות הם לא על כל השכר, אלא רק על חלקו ולכן הם לא מהווים ערבות מלאה לשכר.
בנוסף כמו שרדנקו כתב אנחנו יודעים שהקבוצה מקבלת כספים מהתאחדות (לוטו, טוטו וכו')
אין בעיה לבצע עיקול על הכספים הנ"ל שהם כביכול כספי המועדון. בנוסף ניתן לשלם את
החובות על בסיס הכספים שהופקדו כערבונות ולהשלים אותם ע"י מענקים מיקום ודברים דומים
בסוף השנה.
בקיצור לא חסרים דברים לעשות, במידה ואוליצקי (זה עדין הוא??) באמת רוצה לדאוג לשחקנים
ולוודא שאין חובות כלפיהם, בטוח לא של מועדון שמגלגל כל-כך הרבה כספים.
לכן לדעתי כאשר ישנה אמירה שעד סוף החודש השחקן יקבל את הכסף, הכוונה היא פשוטה, השחקן
יקבל את הכסף. אני משאר גם שזה יגרור כל מיני עונשים על הקבהוצה והבעלים, כגון הפקדת ערבויות
גדולות יותר בשנה הבאה וכן הלאה.

נ.ב הרי תחשבו על זה אם קבוצה היתה מפקידה מראש את כל השכר של השחקנים בבקרה למה היא היתה צריכה
להתעסק עם משכורות? מה הבעיה לשחרר כל חודש את הסכום הנדרש בשביל לשלם אותן, וככה ישאר בבקרה ערבון
לשארית השנה והשחקנים יקבלו את הכסף בזמן? בנוסף למה לא לשלם מראש את הכסף, הרי הוא בכל מקרה לא נמצא
בחשבון הבנק וככה להוריד עלויות? במקום לקבל כל חודש מאה אלף (1.2 מליון ל ל 12 חודשים הקבוצות יתנו
בתחילת העונה ויחסכו 2 אלף). ככה שהכסף מטרתו לדאוג לתפקוד תקין של הקבוצה, וזה כולל תשלום חובות, לכל
מען דבעי.

גם בוואלה הדבר פורסם


http://sports.walla.co.il/?w=/157/1806684

יש עכשיו תוכנית בדיסקברי על תולעים שנכנסים לאנשים לתוך הגוף ומכרסמים אותו מבפנים, הדרך היחידה למניעת נזק בלתי הפיך הוא ניתוח דחוף. עד שלא יעשו לנו ניתוח שני התולעים האלו ימשיכו לכרסם בנו מבפנים... דוקטור, תציל אותי

quote="el dudernio"]אני לא מצליח להבין.
הפועל ת"א היתה אמורה להפקיד בבקרה פיקדונות לשכר השחקנים.
במידה ויש חוב לאחד מהם, שאדון יו"ר הבקרה ישתמש בפקדונות האלו (שאמורים להיות של הבעלים) ויפדה את החוב.[/quote]
כל קבוצה מציגה בראשית כל עונה תחזית הכנסות. הבקרה בוחנת את הסבירות שלהן. לדוגמה: הכנסות ממכירת מנויים / כרטיסים/ חסויות וכו'. הפער בין הכנסות צפויות מוכרות מאושרות על ידי הבקרה לבין ההוצאות המאושרות, מכוסה על ידי ערבויות בעלים. לבקרה יש אשור בלתי חוזר להטיל עיקול על מקורות הקבוצה במקרה של אי קיום התחייבויות חוזיות.
זו הסיבה שהטענות של לאלה ו/או שי לא מגובות על ידי חוזה מופקד לכן השחקנים לא פנו לבקרה. טועמה כן מגובה בתהחייבויות חוזיות. הוא רשאי לגשת לבקרה ולדרוש מימושן.. הבקרה מיישם את יכולתו להטיל עיקול בשם בעל החוב ולפרוע את ההתחייבות.אחרי כיסוי החוב, מוסר העיקול אבל כנראה שיוטל קנס על הקבוצה.

תודה לטועמה שעושה עבורנו את העבודה. אלה בדיוק סוג הדברים שעוד איכשהו יכולים להציל אותנו.

איך?

אני לא יודע בדיוק מה עיקול אומר, אבל אם לדוגמא זה אומר שאי אפשר לשלם משכורות בכלל (או כל מיני הוצאות אחרות), זה משהו שאני מניח שכבר יהיה יותר קשה לאדונים טביב את הראל להעביר וזה כבר יעורר עליהם את כל העולם פחות או יותר.

העיקול מנטרל את היכולת של הנהלת המועדון לנהל את התקציב באופן עצמאי. העיקול מעביר סמכות הניהול הכספי לבקרה כדי לפרוע את חובו של טועמה. ברגע שהחוב נפרע, תמה התערבות (יהיה כנראה ענישה/קנס והזהרה). העיקול לא אמור לפגוע בבעלי חוב מוגנים כגון שחקנים ושכירי המועדון למיניהם.

נו באמת. איזה שטויות.

אתה לא יודע על מה העיקול הוטל אז איך בדיוק הוא מנטרל את היכולת לנהל את התקציב באופן עצמאי?

הוא בטח שלא מעביר לבקרה שום סמכות ניהול כספי. זה גם קשקוש מוחלט.

אם הגיע עיקול לבקרה זה יכול להיות רק עיקול שהוטל על נכסים של הפועל תל אביב שנמצאים בבקרה ומגיעים להפועל תל אביב.

מכיוון שבבקרה אין כספים שמגיעים להפועל תל אביב (היא הרי לא מעבירה כספים כלשהם לקבוצה כמו ההתאחדות או מרכז הפועל) אז הדבר היחיד שהבקרה יכולה לעשות (אם טועמה ביקש ממנה לעשות את זה) זה לממש את הבטוחות שהפועל תל אביב הפקידה אצלה כדי לשלם באמצעותן את החוב לטועמה. לא יותר.

אני ישאל עוד פעם , מי הגאון שהחזיר את טועמה בלי להגיע איתו לסיכום על חובת עבר?
כאילו מה שישבו איתו על החוזה שני הצדדים התעלמו מסוגית החובות ?
מאוד מוזר.

מתוך מקורות בהתאחדות ובשלוחותיה, ולא מיתוך התקשורת :

1. החוב המקורי לסלים הוא בסביבות 200K ש"ח. הוא צמח לגובה של 600K עקב ריביות והוצאות אחרות. נתקבל צו בית משפט לגבי חוב זה.

2. יש חובות נוספים משנת 2003 ו- 2004 בסכום דומה.

4. הופקדו בנאמנות כספים לטובת החובות הנ"ל והתנאי של אופ"א באמצעות ההתאחדות הוא שאם לא ישולמו החובות הנ"ל ע"י הנאמן הרי שלא תאושר ההרשמה לעונה הבאה .

5. הפקדת הכספים אצל נאמן הוא בהמשך לתחילת האונה כשאישרו את ההופעה שלנו בליגת האלופות.

6. בפועל ההנהלה של הפועל היתה צריכה לשלם באמצעות הנאמן כבר ממזמן את הסכומים הנ"ל ולאחר שהנהלת הפועל/בעלים התחייבו בפני הנאמן וההתאחדות הושגה אותה ערכה.

7. בימים האחרונים מופעל לחץ טלפוני על הנאמן (לא איומים חלילה) שלא יעז לשלם את החובות. הלחץ והשיחות מגיעות משני הצדדים של ההנהלה הנאבקים זה בזה.

8 הנאמן הוא אוהד הפועל לא מוצהר ( בגלל היותו נושא תפקיד). בנו אוהד הפועל מוצהר שמגיע לעיתים תכופות למשחקים.

אוקיי,
ומה עושים בשביל שיסירו את העיקול?

מן הסתם משלמים..
לא נורא מוני מנהל טוב , אישתו מעקלת לו את הכספים והקבוצה שלו מעקלת לו את הכספים.
מעניין איך הוא בשאר העסקים שלו.

בדיוק אותו דבר

כל כך עצוב. ואנחנו ממשיכים לשתוק וזורקים עלינו וואחדה זין.

אני לא מבין משהו.
מה זה אומר חובות של הראל שלא קשורות לטביב.
שני הליצנים האלה הם בסך הכל הבעלים של הפועל ת"א. בקופת המועדון יש X כסף. הוא לא שייך לא לטביב ולא להראל, הוא שייך להפועל ת"א.
אם יש בקופת המועדון כסף, ויש חובות, לזה בדיוק הכסף מיועד.
נראה לי הזוי שיש לנו 40 מליון שקל בקופה (ולא מעניין אותי פרסומים לפיהם אנחנו בחובות פתאום), אבל מצפים ממוני להביא 600 אלף שקל מהבית..
בכל מקרה, חלק מהרווחים בקופת המועדון "שייכים" למוני. למה הוא לא יכול להוציא משם את הכסף לטועמה?

מה אני מפספס פה?

נראה לי שצריך הסכמה של טביב ושל מוני כדי להוציא כסף מקופת המועדון. לפי מה שאני מבין טביב מסרב להוציא משם כסף כדיי לשלם חובות שהם של מוני, כמו החוב לטועמה במקרה הזה.

או קי, אבל בזמנו לא היה כסף בהפועל (שהיתה שייכת למוני) לשלם לטועמה. מה לעשות והפלוס התקציבי שלנו גדל בשנה האחרונה. עכשיו יש כסף. כסף שמוני וטביב אחראים עליו באותה מידה (ולא יעזרו הספינים של טביב וג'מצ'י, עדיין יש לטביב 50 אחוז). חצי מהרווחים הם אחריות של מוני בדיוק כפי שהחצי השני הוא אחריות של טביב. למה למוני אסור להשתמש בכסף הזה?

השני בני זונות האלה מסרסים אחד את השני כבר חצי שנה. בור ללא תחתית. זין אם אנחנו מנצחים היום..סעמק.