פורום השדים האדומים

קלישאות חבוטות של שנות ה70.
היום הכסף הוא מעל המועדון , מעל השחקן ומעל כולנו.
סלים טועמה רצה יותר כסף, אבדנו אותו פעמיים, פעם אחת ללוזונים ופעם אחת לבלגיה, ברדה רצה יותר כסף, הפסדנו אותו, ערן זהבי רצה להגיע אלינו עוד לפני המחלה, אבל לא הסכמנו לשלם לו כסף. בסופו של יום, אנחנו מפסידים לא פחות ואף יותר מהשחקנים שרוצים להשתדרג כלכלית. עם מעמד לא הולכים לבנק.

להפועל אסור לשאול שחקנים ללא אופציה (סבירה) לרכישה.
אנחנו לא קבוצה שתשבח שחקנים לקבוצות יריבות...
אנחנו מועדון שצריך ליצור לעצמו סגל לשנים קדימה ולא פר עונה.
וכן צריך נכסים שאפשר יהיה גם למכור/טריידים

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

יש רצוי ויש מצוי
רצוי - בעל בית עם כיסים עמוקים שיקנה שחקנים צעירים ומבטיחים שנוכל להשאיל לקבוצות ארות שישביחו אותם עוברינו ואז יחזרו להיות שחקני הרכב בקבוצה הבוגרת.

מצוי - בעלי בית שלא רוצים/אין להם לשים שקל מיותר בקבוצה ולכן נאלצים להשאיל שחקנים ללא אופצית רכישה ומשביחים אותם לאחרים.

לירון, צא מהסרט, היום אנחנו מועדון עם פוטנציאל לחזור ולהיות גדול, רק שכרגע אנחנו אפילו לא בגודל של נתניה או בני יהודה לצערי (כל זה יכול להשתנות אם ימצא רוכש עשיר), כך שאם ישנם שחקנים שישדרגו אותנו מקצועית ונוכל לשאול אותם גם ללא אפשרות קניה אז חובה לעשות את זה (ולמעט שחקנים ממכבי, אין לי בעיה עם שחקני יתר הקבוצות)

אז תמשיך לסייםמכלצעינה במקומות 8-9.

כי בזמן שגיא מלמד הוא ההדל בין פליאוף עליון לתחתון בנתניה.
דור פרץ וברסקי מובילים את הפועל חיפה לעונה חלומית.
בלטסקה וציבוטה מיצבים את אבוקסיס כמאמן הבא...

אנחנו נמשיך להתקשקש עם ברשצקי וסעיפי שחרור לספורי.

כי זה מה שמסגרת התקציב מאפשרת לנו.

אני לא חושב שיש פה מישהו שלא מבין שזה המצוי.
רק תשאל את עצמך האם אנשים פה היו כל כך סבבה ומפוייסים עם המצב אם לא היה מדובר בתקופה הנרקומנית של המנויים + חזרה לבלומפילד?

מלמד עבר לנתניה בעסקת טרייד, הוא לא הושאל לנתניה.
ממש לא היתי רוצה להיות חממת השחקנים של מכבי ולהשביח להם שחקנים.
אני מבין שאתה מוכן להוריד מהכבוד והיוקרה של מועדון הפועל תל אביב בשביל אולי לקחת גביע.
אני לא מוכן.



אין לך בעיה להשביח שחקנים לב"ש? ולבית"ר?
בוא, עם כל הכבוד לנתניה ובני יהודה, הפועל זה שם מושך יותר וגדול יותר.
השאיפה שלנו לא צריכה להיות כמו נתניה ובני יהודה אלא כמו ב"ש ומכבי

[/quote] [/quote]


אין לי בעיה במצב הנוכחי להשביח שחקנים לב"ש או בית"ר ואפילו למכבי חיפה,
כל עוד אני לא יכול להביא שחקנים דומים ברמתם (כי אין לי כסף לקנות) לשחקנים שאני משביח, אז מקצועית זה אפילו נכון לעשות.

לצערי השם של הפועל כרגע הוא של מועדון עם עבר מפואר, הווה מקרטע, ועתיד ממש לא ברור, כך שאני לא ממש בטוח ששחקן יעדיף להגיע אלינו ולא אל נתניה או בני יהודה (שגם מציעות לו לשחק במסגרת אירופאית על הדרך).
ה

הדיון הוא כללי.
ומה שכתבת זה עדיין פרשנות.
אני לא הנושא...

בשביל להיות מכבי / בש / חיפה / ביתר
אתה צריך בעלים שמוכן לשפוך 20-40 מליון שקל מידי שנה.
כל עוד אין לך את זה הרצון שלך נחמד אבל לא מעבר.

האמת היא שיש דרך אחת להצליח להיות קרוב אליהם והיא על ידי הצלחה
מקצועית, היא תלויה רק בהבאת שחקנים טובים. למשל אן תשאיל ללא אפשרות רכישה את דור אלו וטאפוקו. תשאיל עוד 2-3 שחקנים ותזכה בגביע ומקום 4.
במציאות הזאת יקרו כמה דברים.
1. במהלך השנה המוצלחת שעברה מכרת יותר כרטיסים / מנויים. כרגע שאפשרויות המכירה גדלו משמעותית ההכנסה יכולה לגדול מ 12 מליון בבלימפילד הישן ל 25 מליון בבלומפילד החדש.
2. בשנה הבאה לפני תחילת העונה תמכור לא 8000 מנויים אלא 15000 מנויים ובכך תגדיל את ההכנסה הבטוחה מראש.
3. מענקי מיקום כסף מאירופה וכו' שיגדילו את התקציב עוד קצת.

4. שלושת הדברים האלו לבד יכולים להגדיל לך את הקציב מ 30 מליון ל 45 מליון. בתקציב כזה אתה יכולצלהרשות לעצמך לרכוש שחקנים ולשלם להם גם משכורת שהיא מעבר לבני יהודה.

אני מתנגד להשאלות מקום שזה משביח שחקנים ו/או מהיריבות שלנו.
השאלה של שחקן כמו ג'ראפי למשל היא בסדר גמור ויכולה להיות צעד נכון גם מבחינה כלכלית, לשוערים אין פוטנציאל מכירה לחו"ל ויותר סביר שנפסיד עליו כסף אם נקנה אותו מאשר אם נשאיל אותו לתקופה ארוכה כמו במתווה שהפועל רוצים וג'קי לא.
גם להשאיל שחקן כמו טאפוקו יכול להיות צעד כלכלי נכון - אני לא רואה פה השבחה. במקסימום אם יעשה אצלנו עונה טובה יחזור לערך שהוא היה כשב"ש רכשו אותו. בנוסף, ב"ש לא יריבה שלנו, לא היסטורית ולא מבחינת היעדים לעונה הקרובה.
להשאיל שחקנים ממכבי/בית"ר או להשאיל שחקנים צעירים ללא אופציית רכישה שעלולים להעלות את ערכם אחרי עונה בהפועל - זה אסור לנו לעשות.

בדיוק

בone מציינים שב"ש רוצה להפרד מטאפוקו וסאבו.
אם כבר שחקן שהייתי דג משם ראשון לפני כולם, זה אריק סאבו. זה שחקן.
אם אפשר לתת לב"ש תרנגולות ושטח פרסום באתר הרשמי שלנו בתמורה לסאבו, אז אשמח.

אתה הוא הקלישאתי כאן.
מדובר בשחקן בן 30 שחווה הרבה עליות וירידות בקריירה שלו.
סלים טועמה הלך וחזר כמו עכבר.
ערן זהבי לא חזר אלינו בגלל אותו טועמה ואבוטבול שהתנגדו וניהלו אצלנו את העניינים.
אנחנו ממש לא מפסידים יותר מהשחקן במקרה הזה, כי יש לנו מספיק אפשרויות אחרות בפחות כסף (יכול להיות שגם פחות טובים).
תלמד ממקרה בוזגלו וחוגג.

אחי, נראה לי שקצת התבלבלת עם ההשוואה של חוגג להפועל ולניסנובים.

על כל מאור בוזגלו שהולך לחוגג, הוא שולף צ'ק ומביא בשניה וצחי את גרסייה מקריית שמונה, במקרה שלנו אם אתה מאבד את אחד הבלמים והמגנים הימניים הכי טובים בליגה, בשיא הקריירה, שהוא גם קפטן ועם קשר מיוחד לאוהדים, תקבל במקרה הטוב איזה שיר צדק, בלם עודפים אחר שנפלט מעכו, ובמקרה הרע שחקן מהליגה הג'מאייקנית השלישית של דוד דאהן. למיטב זכרוני כדי שטועמה יחזור, שלמנו לו הרבה יותר ממה שהוא הרוויח לפני שעזב, כך שלומר שהוא חזר כמו עכבר זה קצת מנותק מהמציאות.
גם המחלה ובכלל קבוצות גדולות באירופה משדרגת חוזים לשחקנים עם חוזה כדי לשמור אותם , זה לא בושה ולא פחיתות כבוד.
למי שחי בשנות ה70 ומדבר על "זכות גדולה!!" ללבוש מדים של קבוצה ענייה וכושלת כנראה שזה נחשב פגיעה באגו.

בכל מקרה, תרשה לי לנחש שבמערכת שיקולים של הניסנובים אין סמלים, קבוצה מעל שחקן וכו', אלא רק איך לנסות ולחסוך בעליות או לזכות בסכום של סעיף היציאה של דגני.

באופן די מדהים הסגידה לדגני מתחילה להאפיל על הסגידה לרפואה.
שיא הקריירה? איזה קריירה בדיוק היתה לו?
קשר מיוחד עם האוהדים? מעדיף פחות חורים וטעויות פטאליות שחוזרות על עצמן
מקשר טוב עם האוהדים.
ואם יש לו כזה קשר טוב עם האוהדים שכן מדובר בקפטן מהולל הרי שקשה להבין את הפזילה שלו
הצידה בשביל עוד כמה פרוטות(אם אכן יש דברים...).
שיר צדק שמזלזלים פה כאן היה בלם פותח באלופה שלוש שנים ברציפות והקריירה שלו עולה על זו של דגני
ולא במעט.
דגני אוברייטד קלאסי ששמור רק לאוהדי הפועל

מסכים מאד.
אנשים כבר שכחו את הגולים שחטפנו בגלל דגני במיוחד במשחקים הגדולים (דרבי 3:2 של זהבי לדוג').
אם דגני שהוא קפטן הפועל רוצה לעזוב לבית"ר בשביל עוד כמה ג'ובות, אז שיתייעץ עם מי שעשה את זה כבר (גרשון)
ואם עדיין יחליט שבא לו לעזוב, אז שיעזוב.

מסכים עם כל ההודעות האחרונות שלך בנושא שחקנים והמנויים
לא יאמן כמה חרא עוד אנשים כאן מסוגלים לאכול


Sent from my SM-G955F using Tapatalk

דגני אולי השחקן הכי טוב שלנו העונה
ואחד הבלמים הכי טובים בליגה
באמת שאני לא מצליח להבין מה אתם רוצים


Sent from my SM-G955F using Tapatalk

כי זה מאוד בוגר להזכיר טעויות מלפני 6 שנים כשאתה בוחן קריירה של שחקן שהוא היום עם הרבה ניסיון, זימונים לנבחרת והכי יציב בקבוצה ובליגה, בטח מהישראלים. את עניין הזלזול שלכם בכסף, אני באמת לא מבין, זה נשמע כאילו אנחנו מנהלים דיאלוג ב1970.

גצוב לראות באיזו קלות אוהדים מיישרים פה קו עם הניסנובים ונגד השחקנים. כאילו שלא ברור שמדובר באנשים שמנהלים מו"מ בצורה שמזכירה את אלי טביב, במקרה הטוב (טביב עוד פה ושם הצליח באיזה מו"מ).

תודה רבה

תפסיקו לעבוד על אוטומט.
מותר להיות פעם בצד של הניסנובים אם חושבים שהם צודקים ופעם נגדם אם חושבים שהם טועים.
לפני שנה וחצי הניסנובים שדרגו לדגני את החוזה ונתנו לו חוזה לחמש שנים וחצי כשאף אחד לא ירק לכיוון שלו
אז כן, מותר לי לחשוב שהפעם הם צודקים (למרות שהייתי רוצה לראות את דגני אצלנו בשנה הבאה).

אין לי גם בעיה שיתנו לדגני שדרוג אם אותם אנשים גם יתמכו לקצץ לדמארי 30% במשכורת בגלל העונה החרא שהוא נתן.

נתחיל בזה שדגני הרוויח מעל 150 אלף דולר בליגה הלאומית, עם חוזה ל-5 שנים וכשהמשכורת שם היא בערך רבע.
שיר צדק עשה קריירה לא פחות טובה, ויש לנו את ירין פרץ ורז שלמה שאפשר להמר עליהם.
אני עדיין מאמין שזו זכות ענקית להיות קפטן של הפועל תל אביב והחולצה שלנו שווה המון.

השנים עוברות והקבוצה הופכת לדיי חסרת משמעות בליגה אבל האוהדים נשארים חסרי כל קשר למציאות.
בחייאת להמר על ירין פרץ ורז שלמה? באיזה עולם זה מתכון טוב למועדון גדול, שני בלמים לא מוכחים. אחד מהם שיחק שנה שעברה באופן סביר ולא יותר.
דגני על כל מגרעותיו הוא ללא ספק אחד הבלמים הטובים בליגה, על אף שאולי הוא גם אחד הטיפשים אבל הוא עולה על רז שלמה וירין פרץ בכמה דרגות ולכן אם הוא חשוב לנו צריך לעשות את המירב להשאיר אותו.
לגבי החשיבות של להיות קפטן, זה נורא חמוד שזה מלהיב אותך ובאמת זה סיבה לגאווה להיות קפטן בהפועל אבל הגיוני מצידו לנהל מו"מ כמו שהמהנלים שלו מנהלים אותו. הוא לא חייב דבר לקהל ועוד כמה שנים שהוא יפרוש אף אחד כנראה לא יזכור אותו.
בחייאת אם מקצועית אתה לא רוצה את דגני אני מבין, אם אנחנו שוב תקועים בטיעונים אמוציונליים על זה "הוא הקפטן שלנו איך הוא מעז לדבר עם קבוצה אחרת" אז אנחנו נישאר תקועים במקום נמוך מנתניה ובני יהודה.

ושלא תטעה אני נגד להשאיל שחקנים מביתר/מכבי. ברור שיש פה הרבה מקום לרגש אבל להשתדל עם כמה שפחות טמטום.

מדויק.
כל מילה

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

כן, שכחו... טוב שלא מזכירים את הגולים האלה בפורום בכל פעם שהשם שלו עולה,
ובאמת מזל שהזכרת לנו את הגול שנתת כדוגמא, אף אחד לא זוכר אותו ובכלל לא מזכירים אותו פה כל שבוע מאז אותו משחק ועד היום.

אם אני אזכיר את הטעויות של שנה שעברה זה בסדר?
הבלם הכי טוב בליגה שאפילו לא מוזמן לנבחרת.
הבלם הכי טוב בליגה שהיחידים שמתעניינים בו הם בית"ר.
דגני בלם טוב אין ספק בכך, הלוואי וימשיך אבל בואו לא נעשה אותו שמעון גרשון.
סה"כ קיבל שדרוג יפה, ירצה לעזוב שיעזוב.
יש גבול עד כמה כל שחקן אחרי עונה טובה יכול לבוא ולבקש שדרוג

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אם דגני כזה להוט ללכת, הייתי מוותר עליו ועל שאר החוזה שנשאר לו ל-3 שנים ויחד עם סעיף השחרור שלו מביא לפה את איתן טיבי ששוחרר ממכבי.

להפועל ולשאיפות שלנו הוא יכול להספיק לשנתיים הקרובות


Sent from my iPhone using Tapatalk

האמת כולה.