פורום השדים האדומים

ניהול משחק נוראי, שהגיע לשיאו ב-20 השניות האחרונות של הזמן החוקי, עם סדרה של טעויות הזויות.

17 שניות לסיום, מקי על הקו לשתי זריקות. הווארד ורביב מחליפים את מנקו ובנקס, והופס - אנחנו עם ארבעה זרים על המגרש. במזל העוזרים שלו קולטים מיד, ומקניל יוצא במקום בנקס לפני שהמשחק מחודש ואנחנו חוטפים טכנית. פאשלה ראשונה עוברת בשלום.

מקי קולע פעמיים ויש פסק זמן של אשדוד. חוזרים עם מנקו במקום בנקס. רק מה, שחקן לא יכול להיכנס כחילוף ואז להיות מוחלף בחזרה (או להפך) מבלי שהשעון רץ. המזכירות מתריעה על כך ובנקס נכנס במקום מנקו לשמור את מקאולי. אשדוד לא מנצלים את זה. פאשלה שנייה עוברת בשלום.

16 שניות לסיום, מקי קולע את זריקות העונשין בעקבות הטכנית, כדור אחרון להפועל. פרנקו מחזיר את מקניל, אבל במקום פשוט להכניס אותו במקום אחד הגבוהים, הוא מוציא את מקי שניהל את המשחק כל הרבע האחרון והרגע קלע 3/3 מהקו. הוא משאיר על המגרש גם את הווארד וגם את גפני לפוזשן התקפי אחרון במשחק בלי שום סיבה הגיונית, ושם את הכדור בידיים של רביב, שהיה על הספסל מסוף הרבע השלישי עד אותה התקפה. רק שתבינו, 35 דקות ברוטו עברו מהרגע שרביב יצא בסוף הרבע השלישי ועד שהוא קיבל את הכדור בהתקפה המכריעה, 17 שניות לסיום. המשמעות ברורה - שחקן קר לגמרי, שעוד קודם לכן היה במשחק מזעזע. והסוף ידוע - רביב, שהכדור לא היה צריך להיות בידיים שלו, מוסר מסירה נוראית למקניל שבקושי מצליח לתפוס. הווארד הגאון, שבכלל לא צריך להיות על המגרש בפוזשן התקפי, רץ לחסום על קו החצי עוד לפני שמקניל משתלט על הכדור, ויסמין למקניל דאבל אפ על קו החצי, שגורם לאיבוד (אגב, לא הייתה הפרת חצי בחיים, אבל ההתקפה הייתה אבודה גם ככה). פאשלה שלישית הורסת את ההתקפה הכי חשובה של העונה.

---

וזה רק צד אחד של המטבע. הצד השני הוא שסבלנו והקרבנו כל כך הרבה עבור "הסמכות המקצועית", המאמן שיודע יותר טוב מכל האוהדים וההנהלה וכל ההחלטות שלו קדושות, והוא גם ייתן לנו ערך מוסף ויהיה הדמות שתוביל אותנו לפיינל-פור, הוא ולא אף שחקן. אז לא רק שלא קיבלנו ממנו ערך מוסף, הוא גם חירב לנו אקטיבית את המשחק, וגם כל הכשלים בבניית הסגל התפוצצו לנו בפנים בבת אחת איך שהתחיל הפלייאוף (כמו שהתריעו כאן לאורך כל העונה).

קבוצה עם חצי סקורר, שבלעדיו אין לנו שום נשק התקפי אחר ללכת אליו.
עוד משחק של כלום ושום דבר ממנקו, שחקן שפרנקו התאבד עליו בקיץ (למרות ששמחון היה על המדף בפחות כסף).
מאט הווארד עם הופעה לפנתיאון של 6 נקודות ו-5 ריבאונד, לפני שיצא ב-5 עבירות, בזמן שג'ראלד לי דופק עליו 21 נקודות ב-7/8 מהשדה ו-10 ריבאונדים.
מפגן קליעה מרהיב, הפעם 4/23, מקבוצת הקליעה הכי גרועה בליגה בפער גדול. נגרייה זה אנדרסטייטמנט לקבוצה שפרנקו בנה פה. אנחנו נותנים מפגני קליעה גרועים ברמות היסטוריות וזה מתקבל כמובן מאליו, אף אחד לא טורח לציין את זה בכלל.
ומילא היינו מפצים על כך בתחומים אחרים, אבל גם זה לא הפריע לנו להיאנס בריבאונד בפעם הרביעית נגדם העונה, הפעם 52-34.
למישהו זה מתקבל על הדעת שקבוצה עם תקציב שחקנים של חצי מאיתנו גם קולעים הרבה יותר טוב מאיתנו (לא שהם כאלה גדולים, קבוצת קליעה ממוצעת, אנחנו אלה שמחפירים), וגם מפרקים אותנו בריבאונד פעם אחר פעם? זה נראה לכם הגיוני? זה שאנחנו מוצאים את עצמנו מנסים להילחם בקבוצה עם חצי תקציב מאיתנו, כשלהם יש יותר כלים ופחות מגבלות מאיתנו זו תעודת עניות גדולה לסגל שלנו, ואין דרך להתחמק מזה.

מסכים לחלוטין.
וכמה אירוני שבסוף קבוצה שהייתה גאה כל העונה בחלוקת הנקודות שלה ובמשחק הקבוצתי והאסיסטים, יורדת למחצית של המשחק הראשון שבאמת שווה כסף עם 6 אסיסטים ו2 שחקנים שקולעים יחד 32 נקודות כשאין עוד שחקן שעובר את ה2.

מדוייק ועצוב

אתה צודק כמובן. ועדיין, אם רוצים לשמור על אופטימיות, אם אפילו אחד מבין לימונד/גינת/מנקו נותן משחק חצי סביר אנחנו לוקחים את המשחק הזה. ולפחות לגבי לימונד יש סיבה להאמין שהוא באמת ישתפר בהמשך.

זה קצת חוכמה שבדיעבד כי מקניל היה חלש כל המשחק אבל ברבע הרביעי התעורר וקלע כמה נק מאוד חשובות בלי קשר שמקניל ניצח לנו כבר משחקים של כדור אחרון בדרבי הוא קלע סל על טיוס משהו כמו 40 שניות לסוף והשלשה מול ירושלים למרות שמהקו הוא זוועה ברגעים כאלה.
מקי במשחק הכי טוב שלו העונה היה גם צריך להיות על המגרש בהתקפה הזאת לדעתי במקום הווארד ולתת לו את הכדור היחיד שלא רועדות לו הידיים מהקו ברגעי הכרעה.
הפסדנו את המשחק הזה בגלל שחוץ ממקי ובנקס אף אחד לא ממש הגיע למשחק הזה חוץ מאולי גפני בסוף וטיפה מקניל.
חבל על ההפסד הזה בגלל שזה היה צ'אנס רציני לגנוב את הביתיות כבר במשחק הראשון אפשרי לעבור אותם זה לא בשמיים רק לבוא מרוכזים בחמישי כי בבית כבר אסור לנו להפסיד...

כל מילה של יובל.
נינול משחק מחפיר, מרמת הסגל ועד החילופים ודוגמת הנוכחות של איידן על הפרקט ברבע האחרון.
פרנקו איבד את זה לגמרי.

כשתכתבת את המפתחות לניצחון צינת 2 דברים.
1. לעצור את הנרי - בוצע.
2. למנוע מהם ריבאומד התקפה, הם לקחו 13 מתוך 37 שזה הרבה מידי, להתייס לרבאונד כמכלול זה קצת לא נכון כי הם לקחו 39 רבאונד בהגנ

כמה שלשות קלענו אתמול כל המשחק כולל הארכה?

זה למה התעקשתי לא להתלהב במהלך הסיבוב השלישי הטוב. ברור היה כי החוסרים שלנו יצוצו שוב בפלייאוף, מבלי שתהיה לנו אפשרות לתקן. בעונה שבה ירושלים ומכבי לא מחוברות היטב וחולון תנודתית, היינו יכולים לאיים על האליפות. אלא ששינויים שהיו צריכים להתרחש מזמן לא קרו, מה שימנע מאתנו לממש את הפוטנציאל שכן יש בקבוצה.

אני לא ממש הבנתי למה היינו צריכים לעשות עבירה כדי לקחת אותם לקלוע מהקו כשנשארו בערך 50-45 שניות לסיום והתוצאה היתה רק 2 להם.

זו הייתה טעות של רביב לא הוראה של פרנקו

פרנקו גם נזף ברביב על זה

ביקורות היו ללא סוף

קצת פרחים למאמן שהגיע לפיינל פור אחרי 13 שנים!!

תיקון טעות קל, לפיינל פור הראשון בהיסטוריה של במועדון, בפעם הקודמת שהפועל היתה בחצי הגמר זה לא היה במתכונת ״פיינל פור״

עם כל הביקורת, בשורה התחתונה - שיחק אותה, והביא אותנו לפיינל פור. כל הכבוד!

פרחים למאמן ועוזריו, לשחקנים, להנהלה ולאוהדים המסורים ההוגנים והספורטיביים

המטרה הייתה פיינל פור ועשינו את זה. מצוין.
פרנקו הביא את הקבוצה לכושר שיא בדיוק בסיבוב השלישי, וההנהלה לראשונה מאז שעלינו לליגת העל, לא נכנעה ללחץ מהתקשורת ומהקהל ולא עשינו שינויים מהותיים בסגל. וזה הוכיח את עצמו.
הפועל של השנה זו קבוצה שהשלם גדול מסך חלקיו.

כל הכבוד. הכין את הקבוצה בצורה מצוינת לסדרה, ובאופן כללי הביא את הקבוצה בכושר שיא למאני-טיים של העונה (סיבוב שלישי ופלייאוף).

כל זה לא אומר שכל הביקורות לאורך העונה לא היו מוצדקות ונכונות (בעיקר בכל הקשור לניהול הסגל, בכל הקשור לעבודת האימון אין יותר מדי תלונות), ושלא סבלנו מהשגיאות הטעויות לאורך העונה, או שלא היינו יכולים להגיע לפיינל פור עם סגל יותר טוב שיש לו סיכוי גבוה יותר לקחת אליפות.

אבל בשורה התחתונה הוא הביא אותנו לפיינל פור, וזה כבר הישג לא רע.

זה כבר הישג לא רע? זה ההישג הכי גדול של הפועל מאז שקמה מחדש.

זה יותר מהישג לא רע, זה הישג נהדר וזה מה שחיכינו לו כל השנים.
אפשר לבקר כל החלטה וזה סבבה, אבל בסופו של דבר מאמן נמדד בשורה התחתונה. השורה התחתונה של פרנקו היא לא רק העלייה לפיינל פור, אלא גם בניית קבוצה מצוינת שהשלם בה גדול מסך חלקיו (אבל באמת, לא כקלישאת ספורט גנרית) והבאת הקבוצה הזאת לשיא במאני טיים.
בסופו של דבר כל השחקנים, כולל המושמצים ביותר, תרמו והיו חלק חשוב בכך שהגענו עד הלום.
מבחינתי מגיע לפרנקו קרדיט ענק.

בואו, בסך הכל הגענו לפיינל פור/חצי גמר/טופ 4, עם תקציב 4-5 בגודלו בליגה ועם לא מעט מזל לאורך העונה (כמעט אפס פציעות לכל אורך העונה, לא מעט פציעות ליריבות שלנו, ויריבה מאוד נוחה ברבע הגמר).

התקציב שלנו הוא בערך על התפר של מקום בפיינל פור. ואם לא היינו עוברים את אשדוד כולם היו אומרים, ובצדק, שמדובר בכישלון (בטח בהתחשב בקבלת ההחלטות לאורך העונה מצד אחד, ולתנאים המאוד נוחים מצד שני). אז זה שעברנו את אשדוד זה כזה הישג מדהים? לא, זה הישג יפה, אבל אם נאמר את האמת, כזה שהיינו צריכים לעשות.

לדעתי לחולון יש תקציב גבוה משל הפועל, מה שאומר שמבחינה תקציבית הפועל כבר מראש נחותה מ-3 קבוצות בליגה.

אם מסתכלים על זה ככה, מתוך איזה 6 קבוצות (ראשון, נהריה, אשדוד, גליל, אילת ואולי עוד קבוצה או שתיים) שמועמדות להשיג את הכרטיס "הרביעי" לפיינל פור (אחרי מכבי, ירושלים וחולון) - הפועל זכתה בו.

יש לנו תקציב גבוה מלכל הקבוצות האלה. מחלקן באופן משמעותי. הפער בינינו לחלק מהקבוצות האלה גדול מהפער בין חולון לבינינו, אז לא ברורה לי למה חולון בצד של מכבי ואנחנו בצד של גליל ואשדוד למשל.

הבה נזכיר שהגענו למפגש בפלייאוף עם קבוצה נוחה כי מדובר בעונה הטובה ביותר של הפועל מאז שחזרה לליגה, כשהיא משחקת עם 2 זרים שבמשך כל העונה הסבירו לנו שהם הכי גרועים בליגה וניצחנו 3 פעמים קבוצה שתקופה ארוכה הייתה הקבוצה הטובה בליגה עם השחקן הטוב בליגה, תקציב או לא תקציב.

מה שיובל אמר. לפי התקציבים שפורסמו בתחילת העונה היינו רביעים (אולי מישהי עברה אותנו עם רכש באמצע העונה, אך אני בספק) כך שמקום חמישי ונצחון בסדרה על קבוצה עם תקציב יותר נמוך זה הישג יפה, אך לא מדהים. בואו לא נשכח שגם בגביע לא עשינו כלום. חוץ מזה, זה קצת בעייתי לשבח אותו על שהשלם אצלו יותר גדול מהחלקים, כשהוא אחראי במידה רבה לבחירת החלקים.

אולי הוא אחראי לבחירת החלקים כי הוא הבין איזה שלם הוא רוצה לראות?

בואו, זה לא שמדברים פה על איזה פערים אדירים בין מקום 4-5 בתקציב למקום 6-7. סה"כ הישג יפה מאד, לא מובן מאליו, ולאור קצת אוירת הנאחס שנדבקה אלינו בעקבות ההתנהלות בשנים האחרונות עוד יותר יפה.
הפועל אימפריה בקיצור

להפועל תקציב משמעותית גבוה משל אילת? חיפה? ראשון?
לא נראה לי.

יש פה את מכבי וירושלים, וחוץ מהן בין כל האילת, גליל, חולון, חיפה וכו' הכל פתוח.

ב"ליגה" הזו של שאר 10 הקבוצות (אלה שתקציבית הפועל בליגה שלהן) - הפועל חזק למעלה.

לראשון תקציב גבוה משלנו.
וזה לא פשוט בכלל להגיע לפיינל פור. לנסות להקטין את זה עכשיו זה מצחיק.
אנחנו נמצאים בליגה שבה הרוב המוחלט של הקבוצות ברמה דומה. ההבדלים התקציביים הם די מינוריים (לא קרוב אפילו לפערים בינינו לבין ירושלים, שלא לדבר על מכבי), בטח במציאות של החוק הרוסי. בסופו של דבר יש לך פה 6-7 קבוצות שמתחרות על 2 מקומות לפיינל פור וכפי שנוכחנו לדעת, זה לא פשוט בכלל.
אני לא חושב שאי הגעה לפיינל פור זה כישלון גדול. זה מאכזב כן, אבל לא מדובר באיזה כישלון צורב. הכישלון הוא לא להגיע לפיינל פור או למעמדי גביע מכריעים במשך 6 (?) עונות.

בדיוק.
לדעתי זה גם לא 6-7 קבוצות שמתחרות על שני כרטיסים לפיינל פור אלא יותר בכיוון של 8-9.

לא חושב שיש איזו קבוצה בליגה שלא כיוונה לפיינל פור מתוך שאר ה-10.

אפשר לחשוב איזה מופרך זה עבור נס ציונה או הרצליה להגיע לפיינל פור כשגליל וראשון לקחו בו אליפות.
גם רואים את זה בתוצאות לאורך העונה. הליגה הזו מאוזנת.
נגד שתי האחרונות בטבלה (נהריה וחיפה) אנחנו במאזן שלילי.