תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 15 יוני 2025, 18:35

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 178 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 09:20 
סמל אישי של המשתמש
https://www.facebook.com/alonm3/posts/10156182999391380
Alon Mizrahi כתב:
חבר הכנסת סמוטריץ' כתב בטוויטר שלו שצריך היה לירות בעהד תמימי, ונחסם. במעגלי הימין התחילו לגז'דר על חופש הביטוי, ומה..
בשמאל, כמו בשמאל, התחילו להסביר שלא יפה לקרוא לאלימות, ושיעממו את עצמם לכדי שינה מתוקה ונטולת דאגות.
אני אומר: סבבה. חופש ביטוי. שיהיה מותר לסמוטריץ' לכתוב שצריך לירות בעהד תמימי. אבל שיהיה גם מותר לעהד תמימי לכתוב שצריך לירות בסמוטריץ'
רק שאם היא תכתוב דבר כזה היא תלך לכלא לשנים. היא או כל פלסטיני אחר. וזו הבעיה. חוסר הסימטריה, או בשמו הפחות מכובס: כיבוש ואפרטהייד. חוקים שונים לאנשים ממוצא שונה.
אותי אישית ממש מעצבן שהמשטרה לא עושה כלום ליהודים שקוראים בפייסבוק במפורש לרצח שמאלנים או ערבים (יש אלפים כאלה!), גם לאחר הגשת תלונה (הוגשו מאות כאלה שלא יצאה מהן אפילו חקירה קטנה), אבל מכניסה למעצר מנהלי ממושך כל ערבי ישראלי שיכתוב פוסט בסגנון "צריך לצאת לרחובות ולהילחם" כשאין אלימות מפורשת אבל בעיני המשטרה היהודית הוא "הסתה".

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 16:12 
סמל אישי של המשתמש
מה דעתך הכנה שמכנים אנשים נאצים בגלל דעותיהם הפוליטיות ? מדובר בחופש ביטוי או שהמשטרה צריכה להתדפק על דלתותיהם?

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 16:20 
נאצי אסור. ניאו-נאצי מותר
וזה לא בגלל הדיעות הפוליטיות שלהם אלא בגלל הדיעות הגזעניות שלהם.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 16:22 
גם נאצי מותר.
זה לכל היותר לא יהיה נכון.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 16:27 
סמל אישי של המשתמש
אני מבין שלמחבלים ולאנשי הרשימה המשותפת מותר להגיד נאצי או ניאו נאצי אבל לפי מה שידוע לי יש חוק במדינת ישראל שאסור לכנות אדם נאצי ומי שעושה כך מסתכן בחצי שנת מאסר.
אבל ממתי מחבלים או אנשי תעל רעם או חדש שמים על החוק במדינת ישראל ?

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 16:28 
תוכל לתת קישור לחוק בבקשה?

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 17:07 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
נאצי אסור. ניאו-נאצי מותר
וזה לא בגלל הדיעות הפוליטיות שלהם אלא בגלל הדיעות הגזעניות שלהם.


ממליץ להיזהר.מי יודע מי יתבע את מי איזה יום ועם כל האווטינג פה...
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001107542

https://www.psakdin.co.il/Document/%D7% ... t9HDS6ADX4
(אפשר להביא איזה שחקן טוב בסכום הזה)

http://www.ron-law.co.il/%D7%94%D7%90%D ... %A8%D7%A2/
"אלא אם הקללה כורכת בחובה שמות של צוררים ורמיזות הקושרות אליהם. כי על שואה משלמים. והרבה."


https://www.calcalist.co.il/local/artic ... 32,00.html

http://www.karpel-lawoffice.co.il/%D7%9 ... D7%9D.html

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 17:19 
בכתבה הראשונה לא מוזכר החוק שדיברת עליו אלא מדברים על תביעות אזרחיות בשם חוק איסור לשון הרע, במקביל לתביעות על קללות כמו "הומו", "בן זונה", "משוגעת" וכו'.
גם בכתבה השנייה מדברים על חוק איסור לשון הרע.
בשלישית כבר הבנתי את הלך הרוח, וממנה ואילך קראתי רק את כותרת המשנה, מתפרש מהן שמדובר באותו המקרה.
ננסה עוד פעם:
יש לך קישור לחוק שקובע שאסור לכנות אדם נאצי ושמי שעושה כך המשטרה צריכה להתדפק על דלתותיו והוא מסתכן בחצי שנת מאסר?
(הדרכה למתקשים: לא כתבות על פסיקות אזרחיות שקשורות לחוק אחר - אלא הפניה לספר החוקים של המדינה, לחוק שאתה טוען שקיים שהופך את האמירה "נאצי" לעבירה פלילית שדינה עד חצי שנת מאסר)

_________________
הפועל אפרטהייד


נערך לאחרונה על ידי Noam בתאריך 24 אפריל 2018, 17:22, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 17:22 
סמל אישי של המשתמש
אני אמתין בסבלנות יתרה ובשקיקה לפותח האשכול שיענה היכן עובר הגבול הדק בין חופש הביטוי לבין לשון הרע .
אם יש ילדי מטרנות למיניהם שמחכים לי שימשיכו לחכות - לקלל אותי באשכול אחד ולנסות לשוחח באשכול אחר לא בבית ספרי.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 17:29 
לא הבנתי.
בפעם הראשונה ששאלתי זה כן היה בבית ספרך אבל כשהבנת שאני שואל על X ואתה עונה על Y אז עברת לניסיונות פתטיים של אד הומינם במקום לענות לעניין?

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 17:37 
לקרוא למישהו נאצי זה בעיקר חוסר דיוק הסטורי ולכן מטומטם.
אבל בין לקרוא למישהו בכינוי לא נכון הסטורית ולהסית לרצח של נערה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 17:41 
סמל אישי של המשתמש
100%anti beitar כתב:
לקרוא למישהו נאצי זה בעיקר חוסר דיוק הסטורי ולכן מטומטם.
אבל בין לקרוא למישהו בכינוי לא נכון הסטורית ולהסית לרצח של נערה...


מה שכתב הקיצוני שונא ההומואים על "הנערה" הוא מזעזע בעיניי,אבל יחד עם זאת בוא לא נסלף את העובדות :
1. תמימי היא לא ממש נערה תמימה.
2. בצלאל לא קרא לרצוח אותה
3. אז לכנות מישהו ניאו נאצי או קומו נאצי זה מטומטם אבל סבבה , ולקרוא לירות למעוררת פרובקציות/נלחמת בכיבוש בפיקת הברך זה לא סבבה וצריך למנוע מאותו אחד את חופש הדיבור/ביטוי?

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 17:42 
סמל אישי של המשתמש
אם מותר לאמר פאשיסט, אז אני לא מכיר שם אחר לפאשיסט גזען מאשר נאצי. הגזענות היא ההבדל בין הפאשיזם האיטלקי לנאציזם הגרמני.
אם בית המשפט קבע שיש מספיק דמיון בין אם תרצו לתנועות פאשיסטיות כדי להצדיק השוואה, הרי שיותר מדויק הסטורית לשקלל גם את הגזענות.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 18:13 
סמל אישי של המשתמש
פאביו, מותר לקרוא ליודונאצים יודונאצים?
אתה מכיר בקיומם של יודונאצים כלל?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 18:49 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
פאביו, מותר לקרוא ליודונאצים יודונאצים?
אתה מכיר בקיומם של יודונאצים כלל?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

לא טענתי מה אסור ומה מותר,אני ממליץ רק לראות מה קורה בבתי המשפט עם לשון הרע.
בהקשר לאשכול המדובר אני תוהה עד להיכן יש לך או לי או לקיצוני מהימין שנחסם בטוויטר כפי שאיציק פרסם חופש ביטוי.
עד להיכן יש לנו את הזכות/אפשרות לקלל לגדף ולהכפיש מישהו מפורום שדים כפי שכמה אנשי תעל או רעל עושים באשכולות מקבילים.
ציניות היא טובה ובריאה,אבל הקללות שהורעפו פה לאחרונה היו מוגזמות.
אז לבצלאל אסור אבל לפלוני אלמוני מפורטוגל או לונדון או איזה חברת מזון לילדים מותר ?
מה דעתך ?
אשמח אם תגיב ללא קילולים :D

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:13 
פאביו כתב:
בני12 כתב:
נאצי אסור. ניאו-נאצי מותר
וזה לא בגלל הדיעות הפוליטיות שלהם אלא בגלל הדיעות הגזעניות שלהם.


ממליץ להיזהר.מי יודע מי יתבע את מי איזה יום ועם כל האווטינג פה...
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001107542

https://www.psakdin.co.il/Document/%D7% ... t9HDS6ADX4
(אפשר להביא איזה שחקן טוב בסכום הזה)

http://www.ron-law.co.il/%D7%94%D7%90%D ... %A8%D7%A2/
"אלא אם הקללה כורכת בחובה שמות של צוררים ורמיזות הקושרות אליהם. כי על שואה משלמים. והרבה ."


https://www.calcalist.co.il/local/artic ... 32,00.html

http://www.karpel-lawoffice.co.il/%D7%9 ... D7%9D.html

מה הקשר בין פסקי הדין שהבאת למה שכתבתי.
אם כבר הראית שלקרוא למישהו נאצי שווה ערך ללקרוא לו הומו או שמן.
בכל מקרה פסקי הדין נוגעים לתביעות לשון הרע ולא לחוק מיוחד בנוגע לקריאות נאצי.

לקרוא למישהו נאצי זה לשון הרע כי אין היום נאצים.
לקרוא למישהו שחתך אותך בכביש ניאו נאצי זה לשון הרע כי אין קשר בין מעשיו לדיעותיו.
לקרוא לניאו נאצי ניאו נאצי זה לא לשון הרע.

גם כשבן גביר תבע את דנקנר על כך שקרא לו נאצי (לא ניאו נאצי) הוא אמנם זכה אך בשקל בודד אחד, כך שבית המשפט הביע מה הוא חושב על דיעותיו של בן גביר.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:16 
פאביו כתב:
אדום נחמד כתב:
פאביו, מותר לקרוא ליודונאצים יודונאצים?
אתה מכיר בקיומם של יודונאצים כלל?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

לא טענתי מה אסור ומה מותר,אני ממליץ רק לראות מה קורה בבתי המשפט עם לשון הרע.
בהקשר לאשכול המדובר אני תוהה עד להיכן יש לך או לי או לקיצוני מהימין שנחסם בטוויטר כפי שאיציק פרסם חופש ביטוי.
עד להיכן יש לנו את הזכות/אפשרות לקלל לגדף ולהכפיש מישהו מפורום שדים כפי שכמה אנשי תעל או רעל עושים באשכולות מקבילים.
ציניות היא טובה ובריאה,אבל הקללות שהורעפו פה לאחרונה היו מוגזמות.
אז לבצלאל אסור אבל לפלוני אלמוני מפורטוגל או לונדון או איזה חברת מזון לילדים מותר ?
מה דעתך ?
אשמח אם תגיב ללא קילולים :D

סמוטריץ' לא קלל. אם הוא היה מקלל היתה עומדת לו זכותו לחופש הביטוי (כמו שהיתה לו בדבריו על הומוסקסואלים או ערבים).
סמוטריץ קרא לפגוע באדם אחר וכאן כבר אין חופש ביטוי.

דרך אגב, נערי הגבעות הלא תמימים שזרקו אבנים על חיילי צה"ל בשבוע שעבר פגעו ביכולת ההרתעה של צה"ל יותר מאשר תמימי הלא תמימה.
האם בצלאל קרא לירות להם כדור בפיקה של הברך (ולא נדבר שעל פי ראש מפלגתו העונש על זריקת אבנים צריך להיות כדור בראש ולא בברך) ?

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:25 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
פאביו כתב:
בני12 כתב:
נאצי אסור. ניאו-נאצי מותר
וזה לא בגלל הדיעות הפוליטיות שלהם אלא בגלל הדיעות הגזעניות שלהם.


ממליץ להיזהר.מי יודע מי יתבע את מי איזה יום ועם כל האווטינג פה...
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001107542

https://www.psakdin.co.il/Document/%D7% ... t9HDS6ADX4
(אפשר להביא איזה שחקן טוב בסכום הזה)

http://www.ron-law.co.il/%D7%94%D7%90%D ... %A8%D7%A2/
"אלא אם הקללה כורכת בחובה שמות של צוררים ורמיזות הקושרות אליהם. כי על שואה משלמים. והרבה ."


https://www.calcalist.co.il/local/artic ... 32,00.html

http://www.karpel-lawoffice.co.il/%D7%9 ... D7%9D.html

מה הקשר בין פסקי הדין שהבאת למה שכתבתי.
אם כבר הראית שלקרוא למישהו נאצי שווה ערך ללקרוא לו הומו או שמן.
בכל מקרה פסקי הדין נוגעים לתביעות לשון הרע ולא לחוק מיוחד בנוגע לקריאות נאצי.

לקרוא למישהו נאצי זה לשון הרע כי אין היום נאצים.
לקרוא למישהו שחתך אותך בכביש ניאו נאצי זה לשון הרע כי אין קשר בין מעשיו לדיעותיו.
לקרוא לניאו נאצי ניאו נאצי זה לא לשון הרע.

גם כשבן גביר תבע את דנקנר על כך שקרא לו נאצי (לא ניאו נאצי) הוא אמנם זכה אך בשקל בודד אחד, כך שבית המשפט הביע מה הוא חושב על דיעותיו של בן גביר.

אז תמשיך לכנות משתמשים ניאו נאצים
הסבר מפולפל ומשכנע.
בהצלחה

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:27 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
פאביו כתב:
אדום נחמד כתב:
פאביו, מותר לקרוא ליודונאצים יודונאצים?
אתה מכיר בקיומם של יודונאצים כלל?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

לא טענתי מה אסור ומה מותר,אני ממליץ רק לראות מה קורה בבתי המשפט עם לשון הרע.
בהקשר לאשכול המדובר אני תוהה עד להיכן יש לך או לי או לקיצוני מהימין שנחסם בטוויטר כפי שאיציק פרסם חופש ביטוי.
עד להיכן יש לנו את הזכות/אפשרות לקלל לגדף ולהכפיש מישהו מפורום שדים כפי שכמה אנשי תעל או רעל עושים באשכולות מקבילים.
ציניות היא טובה ובריאה,אבל הקללות שהורעפו פה לאחרונה היו מוגזמות.
אז לבצלאל אסור אבל לפלוני אלמוני מפורטוגל או לונדון או איזה חברת מזון לילדים מותר ?
מה דעתך ?
אשמח אם תגיב ללא קילולים :D

סמוטריץ' לא קלל. אם הוא היה מקלל היתה עומדת לו זכותו לחופש הביטוי (כמו שהיתה לו בדבריו על הומוסקסואלים או ערבים).
סמוטריץ קרא לפגוע באדם אחר וכאן כבר אין חופש ביטוי.

דרך אגב, נערי הגבעות הלא תמימים שזרקו אבנים על חיילי צה"ל בשבוע שעבר פגעו ביכולת ההרתעה של צה"ל יותר מאשר תמימי הלא תמימה.
האם בצלאל קרא לירות להם כדור בפיקה של הברך (ולא נדבר שעל פי ראש מפלגתו העונש על זריקת אבנים צריך להיות כדור בראש ולא בברך) ?

לשיטתו קרא בצלאל לפגוע במחבלת.
גם אני קורא לצבא לירות במחבלים.
יש אנשים שקוראים לפגוע במתנחלים או חיילי צהל אז כאן כבר אין חופש ביטוי או שהצביעות חוגגת ומותר זה לצד אחד ולצד שמנגד אסור.

ונוער הגבעות זו הערה לא רלוונטית לנושא האשכול.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:34 
פאביו כתב:
בני12 כתב:
פאביו כתב:
בני12 כתב:
נאצי אסור. ניאו-נאצי מותר
וזה לא בגלל הדיעות הפוליטיות שלהם אלא בגלל הדיעות הגזעניות שלהם.


ממליץ להיזהר.מי יודע מי יתבע את מי איזה יום ועם כל האווטינג פה...
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001107542

https://www.psakdin.co.il/Document/%D7% ... t9HDS6ADX4
(אפשר להביא איזה שחקן טוב בסכום הזה)

http://www.ron-law.co.il/%D7%94%D7%90%D ... %A8%D7%A2/
"אלא אם הקללה כורכת בחובה שמות של צוררים ורמיזות הקושרות אליהם. כי על שואה משלמים. והרבה ."


https://www.calcalist.co.il/local/artic ... 32,00.html

http://www.karpel-lawoffice.co.il/%D7%9 ... D7%9D.html

מה הקשר בין פסקי הדין שהבאת למה שכתבתי.
אם כבר הראית שלקרוא למישהו נאצי שווה ערך ללקרוא לו הומו או שמן.
בכל מקרה פסקי הדין נוגעים לתביעות לשון הרע ולא לחוק מיוחד בנוגע לקריאות נאצי.

לקרוא למישהו נאצי זה לשון הרע כי אין היום נאצים.
לקרוא למישהו שחתך אותך בכביש ניאו נאצי זה לשון הרע כי אין קשר בין מעשיו לדיעותיו.
לקרוא לניאו נאצי ניאו נאצי זה לא לשון הרע.

גם כשבן גביר תבע את דנקנר על כך שקרא לו נאצי (לא ניאו נאצי) הוא אמנם זכה אך בשקל בודד אחד, כך שבית המשפט הביע מה הוא חושב על דיעותיו של בן גביר.

אז תמשיך לכנות משתמשים ניאו נאצים
הסבר מפולפל ומשכנע.
בהצלחה

א. אשמח אם תראה לי איפה כיניתי מישהו ניאו נאצי
ב. לא הראית באף אחד מפסקי הדין שהבאת שלקרוא למישהו ניאו נאצי גורר הפסד בתביעת לשון הרע (אפילו לא הראית שהגישו אחת כזאת)
ג. מה הקשר בין לקרוא למישהו נאצי או ניאו נאצי וחופש הביטוי של בצלאל ?

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:41 
פאביו כתב:
בני12 כתב:
פאביו כתב:
אדום נחמד כתב:
פאביו, מותר לקרוא ליודונאצים יודונאצים?
אתה מכיר בקיומם של יודונאצים כלל?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

לא טענתי מה אסור ומה מותר,אני ממליץ רק לראות מה קורה בבתי המשפט עם לשון הרע.
בהקשר לאשכול המדובר אני תוהה עד להיכן יש לך או לי או לקיצוני מהימין שנחסם בטוויטר כפי שאיציק פרסם חופש ביטוי.
עד להיכן יש לנו את הזכות/אפשרות לקלל לגדף ולהכפיש מישהו מפורום שדים כפי שכמה אנשי תעל או רעל עושים באשכולות מקבילים.
ציניות היא טובה ובריאה,אבל הקללות שהורעפו פה לאחרונה היו מוגזמות.
אז לבצלאל אסור אבל לפלוני אלמוני מפורטוגל או לונדון או איזה חברת מזון לילדים מותר ?
מה דעתך ?
אשמח אם תגיב ללא קילולים :D

סמוטריץ' לא קלל. אם הוא היה מקלל היתה עומדת לו זכותו לחופש הביטוי (כמו שהיתה לו בדבריו על הומוסקסואלים או ערבים).
סמוטריץ קרא לפגוע באדם אחר וכאן כבר אין חופש ביטוי.

דרך אגב, נערי הגבעות הלא תמימים שזרקו אבנים על חיילי צה"ל בשבוע שעבר פגעו ביכולת ההרתעה של צה"ל יותר מאשר תמימי הלא תמימה.
האם בצלאל קרא לירות להם כדור בפיקה של הברך (ולא נדבר שעל פי ראש מפלגתו העונש על זריקת אבנים צריך להיות כדור בראש ולא בברך) ?

לשיטתו קרא בצלאל לפגוע במחבלת.
גם אני קורא לצבא לירות במחבלים.
יש אנשים שקוראים לפגוע במתנחלים או חיילי צהל אז כאן כבר אין חופש ביטוי או שהצביעות חוגגת ומותר זה לצד אחד ולצד שמנגד אסור.

ונוער הגבעות זו הערה לא רלוונטית לנושא האשכול.

הוא לא קרא לפגוע בה בגלל שהיא מחבלת אלא בגלל שהיא פוגעת ביכולת ההרתעה של צה"ל (לפחות תקרא את מה שהוא כתב) ולכן נערי הגבעות מאד רלוונטים כאן.
אף אחד כאן לא קרא לפגוע במתנחלים וחיילי צה"ל (אתה יכול להביא ציטוטים?) אלא אמרו שמבינים נסיון לפגוע בהם.
הבן שלי שירת כלוחם וגם הוא אמר שזה לגיטימי שינסו לפגוע בו (דרך אגב, הוא סיים את השירות כשהוא שונא את המתנחלים הרבה יותר מאשר את הפלסטינים).

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:45 
סמל אישי של המשתמש
פאביו כתב:
3. אז לכנות מישהו ניאו נאצי או קומו נאצי זה מטומטם אבל סבבה , ולקרוא לירות למעוררת פרובקציות/נלחמת בכיבוש בפיקת הברך זה לא סבבה וצריך למנוע מאותו אחד את חופש הדיבור/ביטוי?

לא יודע לגבי חופש הביטוי של ידידך בצלאל, אבל ודאי ששני הביטויים אינם אותו דבר.
הראשון הוא תיאור, ולכן אולי לשון הרע (לכל היותר), והשני הוא קריאה לפעולה אלימה, קרי הסתה, שהיא עבירה פלילית על פי חוק העונשין בישראל.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:51 
סמל אישי של המשתמש
הטונציה שלך כלפיי לא מוצאת חן בעיניי.
ציטוט:
הוא לא קרא לפגוע בה בגלל שהיא מחבלת אלא בגלל שהיא פוגעת ביכולת ההרתעה של צה"ל (לפחות תקרא את מה שהוא כתב) ולכן נערי הגבעות מאד רלוונטים כאן.



מאמר מוסגר : בצלצל לא ידידי , כרגיל מר שוקרני שיקר, ושוב הכפיש כהרגלו.
מאות פעמים הסברתי את דעותיי הפוליטיות,ואף חלקן "שמאל" בוהק. (שמאל שפוי ולא דעות שכולן רעל כלפי מדינת ישראל)
מה שלא מונע ממר שוקרני לשקר לשקר לשקר ולהכפיש.

והנה מה שבצלאל מספר מר בני 12: (לפחות תקרא עלק)

אולי זה יעזור להרתעה - אבל זה לא לטיעון שצה"ל הוא הצבא המוסרי בעולם ? - נשאל בצלאל על ידי העיתנואי , ותשובתו:

"על זה אפשר להתווכח. אני לא מצפה שכולם יקבלו את דעתי. אני מתייחס לעאהד תמימי לא כאל נערה תמימה שעושה מעשה קונדס - אלא כאל טרוריסטית שפוגעת בביטחונה של מדינת ישראל ומסכנת את אזרחיה".



במהלך הריאיון טען סמוטריץ' שאין להתייחס אל תמימי - בת 16 בזמן ביצוע המעשים - לא כאל ילדה ואף לא כנערה. "אם עאהד תמימי היתה בגילה מסתובבת עם חגורת נפץ גם אז הייתם קוראים לה ילדה ונערה?", שאל והוסיף: "אני חושב שהפעילות שלה ושל חבריה שנעשית באופן רציף ומתמשך ומוציאה לעולם תמונות כאלה שוחקת מאוד את ההתרעה של צה"ל ולכן היא סוג של פיגוע".

כתב גם מה שכתבת, אכן. לא טענתי אחרת
כתב גם שמחבלת - טרוריסטית.

ובצלאל ממשיך אף לאתר אותה כמחבלת :
""חופש ביטוי ודאי לא כולל את מה שעשתה תמימי, אני מקווה. היא נמצאת איתנו במלחמה, נמצאת איתנו במאבק, תומכת בטרור, רוצה טרור, קוראת לטרור על חיילי צה"ל".

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


נערך לאחרונה על ידי פאביו בתאריך 24 אפריל 2018, 20:00, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:55 
וואו, איזה כיף שהצלחתי להחזיר אותך לכאן.
כבר הספקתי לשכוח כמה אתה פתטי.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:57 
סמל אישי של המשתמש
פאביו, אני לא קיבלתי ממך תשובה.
נניח ומסתובב בפורום יודונאצי, לא חשוב שמות.
האם מקובל עליך שאקרא לו כך?

בנוסף, מעולם לא קראתי לפגוע באף אחד. הטענות שלך ושל אלדוד (פעם אחר פעם) כאילו עשיתי את זה כבר יצאו לי מכל החורים. שם באור קצת מוזר את ה'שקרן שוקרי שוקרני' שהשלכת על טקנו שהתייחס בסרקזם על ידידך סמארקיץ'

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:58 
Noam כתב:
וואו, איזה כיף שהצלחתי להחזיר אותך לכאן.
כבר הספקתי לשכוח כמה אתה פתטי.

כרגיל אתה תורם רבות לדיון.
לא עדיף שתשאר בקנסו דחוף שמתאים יותר ליכולותיך

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 19:59 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
פאביו כתב:
בני12 כתב:
פאביו כתב:
אדום נחמד כתב:
פאביו, מותר לקרוא ליודונאצים יודונאצים?
אתה מכיר בקיומם של יודונאצים כלל?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

לא טענתי מה אסור ומה מותר,אני ממליץ רק לראות מה קורה בבתי המשפט עם לשון הרע.
בהקשר לאשכול המדובר אני תוהה עד להיכן יש לך או לי או לקיצוני מהימין שנחסם בטוויטר כפי שאיציק פרסם חופש ביטוי.
עד להיכן יש לנו את הזכות/אפשרות לקלל לגדף ולהכפיש מישהו מפורום שדים כפי שכמה אנשי תעל או רעל עושים באשכולות מקבילים.
ציניות היא טובה ובריאה,אבל הקללות שהורעפו פה לאחרונה היו מוגזמות.
אז לבצלאל אסור אבל לפלוני אלמוני מפורטוגל או לונדון או איזה חברת מזון לילדים מותר ?
מה דעתך ?
אשמח אם תגיב ללא קילולים :D

סמוטריץ' לא קלל. אם הוא היה מקלל היתה עומדת לו זכותו לחופש הביטוי (כמו שהיתה לו בדבריו על הומוסקסואלים או ערבים).
סמוטריץ קרא לפגוע באדם אחר וכאן כבר אין חופש ביטוי.

דרך אגב, נערי הגבעות הלא תמימים שזרקו אבנים על חיילי צה"ל בשבוע שעבר פגעו ביכולת ההרתעה של צה"ל יותר מאשר תמימי הלא תמימה.
האם בצלאל קרא לירות להם כדור בפיקה של הברך (ולא נדבר שעל פי ראש מפלגתו העונש על זריקת אבנים צריך להיות כדור בראש ולא בברך) ?

לשיטתו קרא בצלאל לפגוע במחבלת.
גם אני קורא לצבא לירות במחבלים.
יש אנשים שקוראים לפגוע במתנחלים או חיילי צהל אז כאן כבר אין חופש ביטוי או שהצביעות חוגגת ומותר זה לצד אחד ולצד שמנגד אסור.

ונוער הגבעות זו הערה לא רלוונטית לנושא האשכול.

הוא לא קרא לפגוע בה בגלל שהיא מחבלת אלא בגלל שהיא פוגעת ביכולת ההרתעה של צה"ל (לפחות תקרא את מה שהוא כתב) ולכן נערי הגבעות מאד רלוונטים כאן.
אף אחד כאן לא קרא לפגוע במתנחלים וחיילי צה"ל (אתה יכול להביא ציטוטים?) אלא אמרו שמבינים נסיון לפגוע בהם.
הבן שלי שירת כלוחם וגם הוא אמר שזה לגיטימי שינסו לפגוע בו (דרך אגב, הוא סיים את השירות כשהוא שונא את המתנחלים הרבה יותר מאשר את הפלסטינים).


לא טענתי שכאן בפורום שדים מישהו קרא לפגוע בחיילי צהל או במתנחלים,אולי זה קרה ,אולי לא , בטח לא אבזבז את הזמן שלי לחפש בפורום הגוסס הודעות של תומכי BDS
טענתי שאם יש קריאה לפגוע בחיילים/מתנחלים (למשל על ידי אז במקרה הזה זה לא חופש ביטוי או זה כן חופש ביטוי ?
למשל:
https://www.haaretz.co.il/blogs/johnbrown/1.4730690
אני תוהה אם קריאה כזו לדעתך האישית היא הסתה או לא הסתה?
והנה אני בטוח שתאהבו את הציטוט הזה:
ציטוט:
אברי גלעד, דארין טאטור. מצאו את ההבדליםאייל טואג, גיל אליהו
מדובר בשינוי חד בנתונים, שהתרחש לאחר כניסת השרה איילת שקד לתפקידה כשרת המשפטים. עד אז בוצעו מעצרים בודדים בשנה (חמישה בממוצע) בגין עבירות אלו. מאז 2015 נחקרו מאות אזרחים ערבים, והוגשו כתבי אישום כנגד 92 אזרחים ערבים, לעומת שמונה יהודים. בשלוש השנים שקדמו לכניסת איילת שקד לתפקידה הוגשה למשל רק 14 כתבי אישום מהסוג הזה נגד ערבים.


ב-2017 הוגש רק כתב אישום אחד נגד מתנחלת יהודיה, שלצד פוסטים המשבחים את שריפת הנער מוחמד אבו ח'דיר, חטאה בכך שקראה לפגוע בחיילי צה"ל, ורק אז נעצרה. למרות שהורשעה, הפרקילטות לא דורשת תקופת מאסר. זאת בניגוד לתקופות מאסר ארוכות שהפרקליטות דורשת במקרים של מורשעים ערבים.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 20:04 
פאביו כתב:
הטונציה שלך כלפיי לא מוצאת חן בעיניי.
ציטוט:
הוא לא קרא לפגוע בה בגלל שהיא מחבלת אלא בגלל שהיא פוגעת ביכולת ההרתעה של צה"ל (לפחות תקרא את מה שהוא כתב) ולכן נערי הגבעות מאד רלוונטים כאן.



מאמר מוסגר : בצלצל לא ידידי , כרגיל מר שוקרני שיקר, ושוב הכפיש כהרגלו.
מאות פעמים הסברתי את דעותיי הפוליטיות,ואף חלקן "שמאל" בוהק. (שמאל שפוי ולא דעות שכולן רעל כלפי מדינת ישראל)
מה שלא מונע ממר שוקרני לשקר לשקר לשקר ולהכפיש.

והנה מה שבצלאל מספר מר בני 12: (לפחות תקרא עלק)

אולי זה יעזור להרתעה - אבל זה לא לטיעון שצה"ל הוא הצבא המוסרי בעולם ? - נשאל בצלאל על ידי העיתנואי , ותשובתו:

"על זה אפשר להתווכח. אני לא מצפה שכולם יקבלו את דעתי. אני מתייחס לעאהד תמימי לא כאל נערה תמימה שעושה מעשה קונדס - אלא כאל טרוריסטית שפוגעת בביטחונה של מדינת ישראל ומסכנת את אזרחיה".



במהלך הריאיון טען סמוטריץ' שאין להתייחס אל תמימי - בת 16 בזמן ביצוע המעשים - לא כאל ילדה ואף לא כנערה. "אם עאהד תמימי היתה בגילה מסתובבת עם חגורת נפץ גם אז הייתם קוראים לה ילדה ונערה?", שאל והוסיף: "אני חושב שהפעילות שלה ושל חבריה שנעשית באופן רציף ומתמשך ומוציאה לעולם תמונות כאלה שוחקת מאוד את ההתרעה של צה"ל ולכן היא סוג של פיגוע".

כתב גם מה שכתבת, אכן. לא טענתי אחרת
כתב גם שמחבלת - טרוריסטית.

ובצלאל ממשיך אף לאתר אותה כמחבלת :
""חופש ביטוי ודאי לא כולל את מה שעשתה תמימי, אני מקווה. היא נמצאת איתנו במלחמה, נמצאת איתנו במאבק, תומכת בטרור, רוצה טרור, קוראת לטרור על חיילי צה"ל".

צודק, טעיתי בכך שהוא לא קרא לה מחבלת.
ועדיין ההתפתלות הלוגית שלו לקרוא לה מחבלת הוא ברמה מעליבה.
האם אתה גם חושב שהיא מחבלת בגלל שהיא קללה קצין צה"ל ולכן צריך לירות בה ?
האם מותר לי לקרוא לנערי גבעות שזורקים אבנים על חיילי צה"ל ובעבר גם ניסו לחטוף נשק מחיילים מחבלים ? האם צריך לירות בהם ?

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 20:04 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
פאביו, אני לא קיבלתי ממך תשובה.
נניח ומסתובב בפורום יודונאצי, לא חשוב שמות.
האם מקובל עליך שאקרא לו כך?

בנוסף, מעולם לא קראתי לפגוע באף אחד. הטענות שלך ושל אלדוד (פעם אחר פעם) כאילו עשיתי את זה כבר יצאו לי מכל החורים. שם באור קצת מוזר את ה'שקרן שוקרי שוקרני' שהשלכת על טקנו שהתייחס בסרקזם על ידידך סמארקיץ'

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אני באמת משתדל לדבר איתך כמו בן אדם נורמלי
1. לא טענתי שאתה קראת לפגוע במישהו - אין לי זמן לחפש בפורום הגוסס את ההודעות שלך או של חבורת ה BDS
2. אל תיגרר למר שוקרני שכן בצלאל לא ידידי לא חברי ולא קשור אליי , כל מה שבצלאל חושב אני חושב ההפך.
3. מי שמך להגדיר את מי שמסתובב פה יודונאצי , מה גם שהגבתי לך ואני ממליץ לך לקרוא שוב בעיון :

לא טענתי מה אסור ומה מותר,אני ממליץ רק לראות מה קורה בבתי המשפט עם לשון הרע.
בהקשר לאשכול המדובר אני תוהה עד להיכן יש לך או לי או לקיצוני מהימין שנחסם בטוויטר כפי שאיציק פרסם חופש ביטוי.
עד להיכן יש לנו את הזכות/אפשרות לקלל לגדף ולהכפיש מישהו מפורום שדים כפי שכמה אנשי תעל או רעל עושים באשכולות מקבילים.
ציניות היא טובה ובריאה,אבל הקללות שהורעפו פה לאחרונה היו מוגזמות.
אז לבצלאל אסור אבל לפלוני אלמוני מפורטוגל או לונדון או איזה חברת מזון לילדים מותר ?

אתה מעונין לכנות את X או Y יודו נאצי - תהנה.סבבה לך.
אז זה חופש ביטוי,איפה הגבול של החופש ביטוי מבחינתך :
יודו נאצי כן ונאצי לא?
מה עם ניאו נאצי?מה עם אייכמן ?
מה עם לתת לו איזה צאפחה או כאפה או כדור לברך ?

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חופש הדיבור תחת שלטון האפרטהייד
הודעהפורסם: 24 אפריל 2018, 20:07 
בני12 כתב:
Noam כתב:
וואו, איזה כיף שהצלחתי להחזיר אותך לכאן.
כבר הספקתי לשכוח כמה אתה פתטי.

כרגיל אתה תורם רבות לדיון.
לא עדיף שתשאר בקנסו דחוף שמתאים יותר ליכולותיך

כבר שנים שאני רק מעלה כאן את הרמה

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 178 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.