פורום השדים האדומים

תבדוק לי אם יש קורלציה חיובית בין הצלחה במחנה האימונים לבין הצלחה בהמשך העונה, אני מאמין שלא.

יש קורלציה בין יכולת, מערך, שחקנים וכו' במחנה להמשך העונה.
לא חשבתי ככה, אבל בשנים האחרונות הראו לי שאני טועה.

ההצלחה במחנה האימון לא מעניינת, אותי לפחות.
את רוב השחקנים בקבוצה הזאת אני מכיר. לא חיכיתי למחנה האימון כדי לדעת מה רמתם, חיכיתי כדי לראות מה איווניר עושה איתם ובינתיים אני מאוד לא מרוצה (שוב, ללא קשר לתוצאות).
יכול להיות שאני טועה, אבל אני לא רואה איך הדרך של איווניר עד כה תוביל אותנו למשהו חיובי.

אני עדיין לא חושב ככה, והשנים האחרונות הן לא מדד לכלום

נמאס לי כבר
ממאמנים שמבזבזים זמן על רעיונות שרק הם חושבים עליהם ואז מגיעים לעונה ומתחילים בפער משאר המתחרות.
מה הבעיה להביא מגן ימני ולתת לו לשחק בתור מגן ימיני ?
למה צריך להמציא לשחקנים בוגרים תפקידים חדשים ? ולמה לכל כך הרבה בו זמנית ?
לצערי איווניר מסתמן כאח.ד כזה, אם אני לא טועה זה גם די מאפיין את הקדנציות הקודמות שלו.
אך למה הכל כל כל קשה?

אם מוטי איווניר חושב שמגן שמאלי נוסף זה מה שיעזור למערך הזה להראות כמו משהו נורמלי הוא טועה קשות.
שולמייסטר הוא דווקא מגן התקפי וגם רודינוב שאמרו שהוא יכול לשחק גם באגף שמאל אמור להיות כזה.
אני ממש לא רגוע ואני ממש לא חושב שזה יהיה מוגזם להיפרד מאיווניר בקרוב מאוד, אסור לנו לתת לשיגעון גדלות של אדם כזה או אחר שהחליט שהוא קונטה לדפוק לנו את העונה, לא בלאומית.

גם אני מאוד מודאג, אבל לא כדאי לחכות למשחק רשמי לפני שמפטרים מאמן?

ברוב המקרים הייתי אומר שכן, לא העונה.

רק עכשיו שמתי לב
למה מחפשים מגן שמאלי ?
שתנו לי לנחש יעלה כמו ה 170 אלף ש"ח של דגני

אתם קצת מגזימים. כן הבנייה של הסגל לא הכי ברורה וההרכבים עד עכשיו היו די תמוהים, אבל עוד לא היה משחק רשמי אחד ומדובר (שוב) בקבוצה חדשה לגמרי שהוא צריך לחבר.
סבלנות.

אם זאת קורלציה בין קבוצות, לא ברור איך יכולת לחשוב אחרת. אתה לא רואה שהקבוצות הגדולות מנצחות ברוב משחקי הידידות בקיץ?

עזוב אף אחד לא יפטר מאמן לפני תחילת העונה ובצדק.
אני מסכים איתך בגישה שלא צריך לחכות לשרשרת הפסדים כדי לטפל בבעיה, אבל אתה צריך גם לתת לו צ'אנס לשנות.

יש לו 2 משחקי גביע טוטו אאל"ט לשנות את השיטה, מבחינתי אם ממשיכים לשחק גם בהם באותה דרך אפשר לפטר.
מסכים איתך שבפועל אף אחד לא יפטר מאמן לפני תחילת העונה. אני באמת לא האמנתי שאיווניר מספיק טיפש בשביל לסכן את המשך הקריירה שלו כמאמן בהתעקשות הטיפשית על 3 בלמים שעלתה לו במשרה בק"ש.
מסתבר שהוא כן ואנחנו אכלנו אותה, מקווה מאוד לאכול את הכובע אבל זה נראה רע מאוד ואני ממש חושש.

רוצים יציבות כלכלית אבל רוצים לפטר מאמן על סמך משחקי אימון/גביע השוקו.
לפני 2 עונות פיטרנו 3 מאמנים וניצלנו בסוף(מנדיונדי עדיין תובע אותנו)
עונה קודמת החלפנו 3 מאמנים וירדנו ליגה ובסוף פיטרנו את קורצקי(עדיין משלמים לו).
תעזרו בסבלנות, עוד פחות מחודש המחזור הראשון ואם נתחיל את העונה עם 2-3 ניצחונות אז קבוצות "יוותרו" מראש(בטח אצלנו בבית). אני לא חושב שיהיה קל ויהיו לנו לא מעט ניצחונות בהפרש של גול ו/או ניצחונות דקה 90 וגם נאבד נקודות בדרך. הכי חשוב לפתוח חזק את העונה, לא להיות היסטריים ויהיה בסדר

בינתיים זה נראה רע. קצת כמו ההרגשה עם מנדיונדו בתחילת הדרך. אבל אני לא חושב שלפטר כרגע זה הפתרון. צריך איזשהו פיקוח מקצועי, מישהו שיגיד לאיווניר 'תשמע, זה לא עובד, לפחות תנסה משהו אחר'.
הניסיון להתאים את השחקנים לשיטה במקום את השיטה לשחקנים עשוי לעלות לנו דווקא ברצף הפסדים ולא ב'ניצחונות דחוקים או בהפרש נמוך'. אנשים פה בסרט שאנחנו מעל הליגה. בשיטה הנוכחית אנחנו דווקא די בתחתיתה.

נו בחייאת איך ההודעה הזו קשורה למשהו
מה זה רוצים "יציבות כלכלית"
מה מפריע לנו ליציבות כלכלית ???
אם כבר הדבר היחיד שאפשר לומר
זה חבל שלא פיטרו את קורצקי בזמן
אז היה לך אחלה יציבות בליגת העל
אני יכול לתת לך עוד כמה דוגמאות ליציבות כלכלית אפשרית אם תרצה

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

זה רציני כל ההודעות כאן על איווניר מערכים והיכולת של הקבוצה?
באמת כאילו? אחרי 3 משחקי אימון במחנה אימונים כבר יש ביקורות?!

כנראה נכווינו יותר מדי בשנים האחרונות

משחקי אימון במגרש אימונים פסטורלי לא משתווים לשום משחק אפילו לא לגביע הטוטו...
אי אפשר לקחת ברצינות משחקים כאלו, משחקים כאלו נועדו יותר כדי לתרגל שיטה ולבנות כושר משחק.

אין בעיה. הביקורת היא כלפי השיטה וכושר המשחק. אם מתיחסים למשחקים האלו בתור מבחן לשיטה, אז נראה שהיא נכשלה. אם זה רק להתאמן עליה והמבחן יהיה בגביע הטוטו, דיינו. אבל אם היא תיכשל שם נאלץ להמציא את עצמנו מחדש מהר מאוד.

אני חושב שטוב יהיה לכולנו אם נוריד את רף הציפיות.
אין לנו יתרון יחסי על קבוצות אחרות בליגה הלאומית ובכלל לא בטוח שעם חומר השחקנים הזה אנחנו הולכים לעלות ליגה בשנה הבאה.
אולי טוב שכך.
יכול להיות שעד שלא יהיה ברור מה החובות שיש למועדון עדיף להוריד פרופיל ולהישאר בליגה השנייה.
חבל ליצור יומרות שיגררו הוצאות ללא כיסוי שרק יעמיקו את החוב.

אתה סתם קשקשן שמפיץ מירמור. על הנייר יש לנו את הסגל הטוב בלאומית.
הבעיה שלנו היא ממש לא הסגל או חומר השחקנים, הבעיה שלנו כרגע היא איך שמשתמשים בהם והאיש שעומד על הקווים.

מה זה משנה הסגל או המאמן?
ממילא אף קבוצה לא רוצה לעלות ועולים בהליכה ..קל

מהאנשים שהביאו לנו את "טוב שנרד ליגה"...

כמה שטויות.
אם לא נעלה ליגה זה הכשלון הכי גדול בתולדות הפועל תל אביב

בעיקר אם אנחנו בעלי התקציב הגבוה אי פעם בלאומית

טוב ביבי.
אני סתם מפיץ דכדוך. הרי המצב מעולם לא היה טוב יותר!

לא מפיץ כלום. מדבר בשם עצמי ונכון שאני ממש ממורמר.
אני חושב שהסגל שלנו נחלש משמעותית משנה שעברה שגם אז היינו קבוצה חלשה מאוד.

למרות המרמור, הסגל שלנו עדיין משמעותית הכי טוב בליגה. אין לי בעיה עקרונית עם מערך של 3 בלמים, ולא נכון להסתכל עליו כמערך הגנתי, אבל אני חושב שכדי למצות את הפוטנציאל ההתקפי שלנו צריך לשחק עם ברשצקי וגנדה באגפים, ואת זה אפשר לעשות רק במערך של רביעיית הגנה.
וכן, לכל מי שמגחך - מרבית הקבוצות בלאומית לא רוצות לעלות ליגה. יש לזה הרבה סיבות, תמשיכו לצחוק על זה עד מחר. אנחנו נעלה ליגה. מי שחושב שלא מוזמן להמר על זה. הוא ירוויח הרבה כסף אם הוא צודק.

חוץ מהעובדה כי אני כלל לא בטוח שנחלשנו משמעותית משנה שעברה, ההבדל בין ליגת העל לליגה הלאומית הוא הבדל גדול מאד.
לא חושב שיש קבוצה בליגה הלאומית שיש להם סגל טוב יותר מהסגל שלנו.

חייב לומר שאני לא בדיוק מכיר לעומק את הסגלים של רוב קבוצות הליגה. ובכל זאת אני מרגיש שאין לנו מספיק יצירתיות וכלים כדי להבקיע שערים בכל משחק.
אני מאוד חושש שכל קבוצה שנשחק נגדה תגיע לנעול את השער ולא נצליח לכבוש. קבוצות יגיעו באובר מוטיבציה כי זה צ'אנס אדיר מבחינתם לקבל במה.
בפעם הקודמת שהיינו ב"טיול" הזה ירדו אתנו לליגה השנייה שחקנים בקליבר של נבחרת ישראל דאז וגם אז בקושי עלינו.
אני לא חושב שיש לנו בסגל מחליפים ראויים לעזיבה של דגני, גוטליב, משומר, רייכרט, אלטמן, הירש (מקווה שישאר).
אפשר לומר הרבה על היכולת של החברים שרשמתי כאן (גם לא ציינתי כל מיני זבלים שלא ראויים להופיע ברשימה שעזבה כי הם לא הועילו בכלום),
אבל מי מחליף אותם? לרוב שחקנים שאינם מליגת העל. כלומר הסגל נחלש.
ובקשר ל- 15 מיליון תקציב אני באמת אשמח להבין אם ואיך הגיעו למסקנה שזה התקציב המדובר. אני מקווה שלא מספרים לנו סיפורים.