תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 08 אוגוסט 2025, 08:00

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 194 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 11:58 
יאללה שירד המסך כבר על העונה המכוערת הזו
וכן מגיע לנו לרדת
חבורה של לה פמילה באדום שמזיינת אותנו על פעם מחדש

ובהתייחסות לתקשורת, איזה חוסר אלימה בין הכותרת לסרטון
גוטליב הולך מכות עם אוהד, ואז כל השחקנים עליו (הגדיל לעשות בנבנשתי שדחף שם ברכיה), אבל בכותרות
אוהדי הפועל היכו את השחקנים

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 11:58 
סמל אישי של המשתמש
אנשים שלא אכפת להם מכדורגל, באיזו ליגה אנחנו נשחק או מה יקרה במשחק.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 11:59 
סמל אישי של המשתמש
מראה על המועדון שלנו. דווקא בעיקר מראה שאין דמות סמכותית בעמדת המאמן. שחקנים מקללים אוהדים באימון, או גם זה שמתאפשר לאוהדים לקלל שחקנים. יש כאן דמות אחת שאמורה לעשות סדר בעניינים האלו והיא לצערי דמות שנוטה להזיע הרבה, לא פחות מיובל נעים, ובעיקר להיות פרווה ושלא שמים לב שהיא בחדר.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:00 
RedFox כתב:
טוב מאוד, מקווה שמחר פי מאה.


ושעל הדרך גם אתה תקבל איזה כאפה לפנים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:01 
סמל אישי של המשתמש
g11g כתב:
כמה נמוך..

בכל אופן בסרטון של וואן גוטליב מפגין טכניקה מרשימה..

לא רע, אבל מי שבעצם מפיל את האוהד זהו אוהד הקבוצה, השחקן סער בנבנישתי ששולח לו ברכייה. שים לב בסרטון.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:04 
RedFox כתב:
טוב מאוד, מקווה שמחר פי מאה.


אפשר לסמוך עליך שתקפוץ כל פעם לתמוך בקללות וערסים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:04 
סמל אישי של המשתמש
RedFox כתב:
טוב מאוד, מקווה שמחר פי מאה.

עבריין מקלדת עלוב, נראה אותך גיבור באחד על אחד עם גוטליב.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:05 
רדפוקס אני אוהב אותך

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:05 
סימרוטיץ כתב:
יאללה שירד המסך כבר על העונה המכוערת הזו
וכן מגיע לנו לרדת
חבורה של לה פמילה באדום שמזיינת אותנו על פעם מחדש

ובהתייחסות לתקשורת, איזה חוסר אלימה בין הכותרת לסרטון
גוטליב הולך מכות עם אוהד, ואז כל השחקנים עליו (הגדיל לעשות בנבנשתי שדחף שם ברכיה), אבל בכותרות
אוהדי הפועל היכו את השחקנים


אה, אז הכל טוב, בסך הכל קבוצה של ערסים מטומטמים מקללים ולא הצליחו לתת מכות כמו שצריך, התקשורת הזאת בחיי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:07 
סמל אישי של המשתמש
לפי הסרטון בוואן גוטליב הלך לכיון האוהד בצורה מתגרה ומאיימת, לא שזה מצדיק אבל לא חכם במיוחד.

וסער בנבנישתי החוצפן שגם ככה משחק כאילו איזה כוכב על לא צריך להיות בהפועל יותר.
בועט באוהד שהוא על הרצפה כבר.
חבל שאתה חלש מדי שאיזה שהיא קבוצה תרצה אותך.

_________________
עדיף קבוצה בלי תארים מקבוצה בלי ערכים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:10 
ChEGi כתב:
לפי הסרטון בוואן גוטליב הלך לכיון האוהד בצורה מתגרה ומאיימת, לא שזה מצדיק אבל לא חכם במיוחד.

וסער בנבנישתי החוצפן שגם ככה משחק כאילו איזה כוכב על לא צריך להיות בהפועל יותר.
בועט באוהד שהוא על הרצפה כבר.
חבל שאתה חלש מדי שאיזה שהיא קבוצה תרצה אותך.

אבל למה לא מראים מה היה קודםםםם???????

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:16 
ChEGi כתב:
לפי הסרטון בוואן גוטליב הלך לכיון האוהד בצורה מתגרה ומאיימת, לא שזה מצדיק אבל לא חכם במיוחד.

וסער בנבנישתי החוצפן שגם ככה משחק כאילו איזה כוכב על לא צריך להיות בהפועל יותר.
בועט באוהד שהוא על הרצפה כבר.
חבל שאתה חלש מדי שאיזה שהיא קבוצה תרצה אותך.


לא שאני חושב שהוא היה צריך לאמץ איזה קוד אתי באירוע (מאמין שרובנו ברגע שיראו איזה ערס מסריח קופץ באגרופים על חבר ינטו להתערב),
אבל בכל אופן נראה שדווקא שהאוהד על הרצפה הוא מתאפק ולא דופק לו וולה לפרצוף אלא הולך אחורה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:18 
סמל אישי של המשתמש
ברור כי הוא כבר נתן לו ברך לפנים.
לגבי גוטליב הבנתי שהוא זרק על האוהד לפני זה בקבוק מים. האוהד קילל אותו ואז כמו שרואים בסרטון הוא התגרה בו ו'הזמין' אותו לבוא אליו.
אז כן יש דברים לפני שלא הראו.

_________________
עדיף קבוצה בלי תארים מקבוצה בלי ערכים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:20 
chimpfive כתב:
סימרוטיץ כתב:
יאללה שירד המסך כבר על העונה המכוערת הזו
וכן מגיע לנו לרדת
חבורה של לה פמילה באדום שמזיינת אותנו על פעם מחדש

ובהתייחסות לתקשורת, איזה חוסר אלימה בין הכותרת לסרטון
גוטליב הולך מכות עם אוהד, ואז כל השחקנים עליו (הגדיל לעשות בנבנשתי שדחף שם ברכיה), אבל בכותרות
אוהדי הפועל היכו את השחקנים


אה, אז הכל טוב, בסך הכל קבוצה של ערסים מטומטמים מקללים ולא הצליחו לתת מכות כמו שצריך, התקשורת הזאת בחיי.

מה קשור מחט לתחת ?

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:22 
סמל אישי של המשתמש
במסגרת ה'ניקיון' לעונה הבאה, לא משנה באיזו ליגה, צריך גם להתייחס לסוגיית האוהדים.
האוהדים הכי נפלאים, מסורים ונאמנים בליגה, אבל, צריך לשים גבולות:
- די כבר עם השלכת החפצים למגרש, דבר שהפך לאופנה גם בכדורגל וגם בכדורסל. מסוכן, לא מועיל בכלום, ועולה לקבוצה (שלנו) בהרבה כסף.
אוהדים שישליכו חפצים למגרש - יישלל להם המנוי, והם יורחקו מהמגרש לכמה שנים. די כבר עם האתוס הזה של העולם התחתון על 'מלשינים'. מי שפוגע בקבוצה - מקומו לא איתנו. שיילך לפרוק את היצרים האפלים שלו במקום אחר.
- אוהדים צריכים להיות מחוץ לאימון, ולמתקן האימונים. מעודדים באיצטדיון, לא באימון.
- נמאס מאוהדים שמגיעים למשחקים רק בשביל לקלל שחקנים באדום. אם אתה אוהד - תעודד. לא רוצה לעודד - תישאר בבית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:22 
סמל אישי של המשתמש
אם אני קשטן, גוטליב לא בסגל מחר.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:22 
dino כתב:
g11g כתב:
כמה נמוך..

בכל אופן בסרטון של וואן גוטליב מפגין טכניקה מרשימה..

לא רע, אבל מי שבעצם מפיל את האוהד זהו אוהד הקבוצה, השחקן סער בנבנישתי ששולח לו ברכייה. שים לב בסרטון.


כן, אבל מבחינת טכניקה, ההתכופפות של גוטליב ברגע הנכון הייתה מדוייקת ומכריעה.
מקווה שהאולטראס יעברו על זה באסיפת וידאו הבאה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:23 
סמל אישי של המשתמש
אם לא היה נטרול זה רע מאוד. זה ייתן להם עוד מוטיבציה. גם ככה הם אחר כך עושים בית זונות ותארים אצלינו בכלא...

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:25 
סמל אישי של המשתמש
chimpfive כתב:
RedFox כתב:
טוב מאוד, מקווה שמחר פי מאה.


אפשר לסמוך עליך שתקפוץ כל פעם לתמוך בקללות וערסים

קללות לא הרגו אף אחד, הערסים לפי הסרטון דווקא לובשים אדום.
אני רחוק מלתמוך באולטראס, אבל מקווה שמחר יהיה גיהינום לחבורה העלובה שלקחה חלק במסע שלנו לליגה הלאומית ולא מעניין אותי כמה אחוזי אשמה יש להם בנידון.

ציטוט:
נמאס מאוהדים שמגיעים למשחקים רק בשביל לקלל שחקנים באדום. אם אתה אוהד - תעודד. לא רוצה לעודד - תישאר בבית.

נמאס מאוהדים שחושבים שזה לא לגיטימי לקלל במגרש כדורגל ומחליטים מי אוהד ומי לא.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:27 
yos כתב:
במסגרת ה'ניקיון' לעונה הבאה, לא משנה באיזו ליגה, צריך גם להתייחס לסוגיית האוהדים.
האוהדים הכי נפלאים, מסורים ונאמנים בליגה, אבל, צריך לשים גבולות:
- די כבר עם השלכת החפצים למגרש, דבר שהפך לאופנה גם בכדורגל וגם בכדורסל. מסוכן, לא מועיל בכלום, ועולה לקבוצה (שלנו) בהרבה כסף.
אוהדים שישליכו חפצים למגרש - יישלל להם המנוי, והם יורחקו מהמגרש לכמה שנים. די כבר עם האתוס הזה של העולם התחתון על 'מלשינים'. מי שפוגע בקבוצה - מקומו לא איתנו. שיילך לפרוק את היצרים האפלים שלו במקום אחר.
- אוהדים צריכים להיות מחוץ לאימון, ולמתקן האימונים. מעודדים באיצטדיון, לא באימון.
- נמאס מאוהדים שמגיעים למשחקים רק בשביל לקלל שחקנים באדום. אם אתה אוהד - תעודד. לא רוצה לעודד - תישאר בבית.


זה כבר משהו שהתחיל אחרי טביב (ויש שיגידו גם לפני).
כואב ומעצבן להגיד את זה, אבל אם תסתכל על ההנהלה הצהובה (המגעילה), יש לנו הרבה מה ללמוד מהם בנושא הזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:28 
סימרוטיץ כתב:
chimpfive כתב:
סימרוטיץ כתב:
יאללה שירד המסך כבר על העונה המכוערת הזו
וכן מגיע לנו לרדת
חבורה של לה פמילה באדום שמזיינת אותנו על פעם מחדש

ובהתייחסות לתקשורת, איזה חוסר אלימה בין הכותרת לסרטון
גוטליב הולך מכות עם אוהד, ואז כל השחקנים עליו (הגדיל לעשות בנבנשתי שדחף שם ברכיה), אבל בכותרות
אוהדי הפועל היכו את השחקנים


אה, אז הכל טוב, בסך הכל קבוצה של ערסים מטומטמים מקללים ולא הצליחו לתת מכות כמו שצריך, התקשורת הזאת בחיי.

מה קשור מחט לתחת ?


קשור שלא מעניין הבכיינות על התקשורת, האוהדים עושים מספיק נזק גם בלעדיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:31 
RedFox כתב:
chimpfive כתב:
RedFox כתב:
טוב מאוד, מקווה שמחר פי מאה.


אפשר לסמוך עליך שתקפוץ כל פעם לתמוך בקללות וערסים

קללות לא הרגו אף אחד, הערסים לפי הסרטון דווקא לובשים אדום.
אני רחוק מלתמוך באולטראס, אבל מקווה שמחר יהיה גיהינום לחבורה העלובה שלקחה חלק במסע שלנו לליגה הלאומית ולא מעניין אותי כמה אחוזי אשמה יש להם בנידון.

ציטוט:
נמאס מאוהדים שמגיעים למשחקים רק בשביל לקלל שחקנים באדום. אם אתה אוהד - תעודד. לא רוצה לעודד - תישאר בבית.

נמאס מאוהדים שחושבים שזה לא לגיטימי לקלל במגרש כדורגל ומחליטים מי אוהד ומי לא.


הערסים לובשים אדום, ו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:31 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
במרכז התגרה עמד אדי גוטליב, הראשון שענה לאוהדים והראשון שנכנס איתם לעימות פיזי. אחרי הקללות שספג, הבלם זרק את ארגז הקרח על האוהד ואז האוהדים פרצו.

מ-0NE.

גוטליב בן זונה.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:33 
סמל אישי של המשתמש
אוהדים עאלק. זבלים שהאגו המסריח שלהם חשוב יותר מהקבוצה.
להם לא איכפת איפה תשחק הפועל העיקר יצאו גברים, אז תלכו לאלף עזאזל
כי לי הספיקה ירידת ליגה פעם אחת

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:43 
אדי גוטליב :HEART2:

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:45 
סמל אישי של המשתמש
g11g כתב:
dino כתב:
g11g כתב:
כמה נמוך..

בכל אופן בסרטון של וואן גוטליב מפגין טכניקה מרשימה..

לא רע, אבל מי שבעצם מפיל את האוהד זהו אוהד הקבוצה, השחקן סער בנבנישתי ששולח לו ברכייה. שים לב בסרטון.


כן, אבל מבחינת טכניקה, ההתכופפות של גוטליב ברגע הנכון הייתה מדוייקת ומכריעה.
מקווה שהאולטראס יעברו על זה באסיפת וידאו הבאה.


מה שניצח לו זה היציבה הנכונה שלו אל מול היציבה הרופסת יותר מצד האוהד. תפעיל שרירי בטן ואף אחד לא יפיל אותך.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:45 
סמל אישי של המשתמש
RedFox כתב:
chimpfive כתב:
RedFox כתב:
טוב מאוד, מקווה שמחר פי מאה.


אפשר לסמוך עליך שתקפוץ כל פעם לתמוך בקללות וערסים

קללות לא הרגו אף אחד, הערסים לפי הסרטון דווקא לובשים אדום.
אני רחוק מלתמוך באולטראס, אבל מקווה שמחר יהיה גיהינום לחבורה העלובה שלקחה חלק במסע שלנו לליגה הלאומית ולא מעניין אותי כמה אחוזי אשמה יש להם בנידון.

ציטוט:
נמאס מאוהדים שמגיעים למשחקים רק בשביל לקלל שחקנים באדום. אם אתה אוהד - תעודד. לא רוצה לעודד - תישאר בבית.

נמאס מאוהדים שחושבים שזה לא לגיטימי לקלל במגרש כדורגל ומחליטים מי אוהד ומי לא.

העלוב היחידי שעושה חלק בהורדת הפועל תל אביב ליגה זה אתה ודומיך.
חברות אפסים שחושבים שהם יותר חשובים מהקבוצה ולכן דןאגים להוריד אותה לליגות הנמוכות בשביל שיוכלו לצאת מגניבים על חשבון הפועל.

יאללה לך תפתח לי קבוצב בליגה ג עם רקלאדגנים ורקלאשישים בהרכב.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:45 
סמל אישי של המשתמש
RedFox כתב:
ציטוט:
במרכז התגרה עמד אדי גוטליב, הראשון שענה לאוהדים והראשון שנכנס איתם לעימות פיזי. אחרי הקללות שספג, הבלם זרק את ארגז הקרח על האוהד ואז האוהדים פרצו.

מ-0NE.

גוטליב בן זונה.

כן הוא הבן זונה. ואתה הכי אובייקטיבי בכל הנוגע אליו

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:47 
סמל אישי של המשתמש
יהלום אדום כתב:
RedFox כתב:
ציטוט:
במרכז התגרה עמד אדי גוטליב, הראשון שענה לאוהדים והראשון שנכנס איתם לעימות פיזי. אחרי הקללות שספג, הבלם זרק את ארגז הקרח על האוהד ואז האוהדים פרצו.

מ-0NE.

גוטליב בן זונה.

כן הוא הבן זונה. ואתה הכי אובייקטיבי בכל הנוגע אליו

הוא הרבה יותר מבן זונה ולמה שאני לא אהיה אובייקטיבי? אין לי שום קשר לאפס הזה.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עימות בין שחקני הפועל ת"א לשוטרים
הודעהפורסם: 12 מאי 2017, 12:47 
סמל אישי של המשתמש
הייתי אומר בהצלחה לכל הצדדים,
חבל שזה בא על חשבון המועדון המסריח שאני אוהד.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 194 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.