פורום השדים האדומים

עזוב רגע את המעמד הבזוי של אסירים בטחוניים לעומת פליליים בישראל (ובצדק). אני מנסה לרדת לסוף דעתך. הם אפילו לא ברמה של אסירים פליליים? אם מגיע פלשתינאי לתוך תחומי מדינת ישראל ומבצע רצח בכוונת תחילה, מה ישראל צריכה לעשות? לתפוס אותו ולשחרר אותו ברגע שיתברר שהוא פלשתינאי? בהנחה שאתה מייצג את השמאל הרדיקלי, לשיטתכם הלאום הפלשתינאי והעובדה שהם צריכים לעמוד במחסום כדי להגיע לירושלים, מקנה להם פטור ממעשים פליליים?

אני לא מדבר על חומרת הפשיעה, אלא על הזכות שלנו לשפוט ולהעניש עליה. אם מדובר באזרח הארץ, הוא חייב להענש על זה, גם אם זה נעשה כדי להתנגד למשהו שאני חושב שפסול וחמור. אבל לא על אסירים פלסטינים.
בתיאוריה הייתי רוצה שתוקם מדינה פלסטינית, האסירים הפלסטינים ישוחררו אליה, ושם הם יענשו, מתוך התנערות מדרכי אלימות. ברור לי שזה לא יקרה, אבל אם אתה שואל על עולם אוטופי מה הייתי רוצה שיקרה, אז זה. אז לא, אני לא חושב אזרחות ישראלית צריכה לזכות פלסטיני מרצח, אבל זה ״מחוץ לתחום השיפוט שלי״, כמו שנאמר, והדין שיקרה לו במדינה פלסטינית, אם יהיה דין כזה (וכנראה שלא, והם יזכו לחיבוק, כמו שהמחבלים היהודים זכו לצערי אחרי הקמת המדינה) לא יושפע מהרצון שלי.

כן, מחבל מתועב. אי אפשר להתעלם מזה.
למרות שמנסים להשתיק את זה, גם אנחנו צריכים להודות. הוא אחראי לרצח מכוון של ילדים, גברים, נשים, ילדות, וזקנים חפים משפע. מאות מהם. אם בשל בורותו ואם בשל דעותיו הפוליטיות. רובם בפעולות בפעולות פחדניות ושפלות, פצצות באוטובוסים, במרכזים הומי אדם. בחירה שרירותית לקחת חיי אדם מאלו שלא עשו דבר מלבד נולדו לדת הלא נכונה.
בתור אנשי שמאל אנחנו צריכים להכיר בכך שמדובר באדם שפל. שהרי רק אדם כזה יבחר לרצוח חפים מפשע מאות חפים מפשע בכדי להשיג מטרה פוליטית, שכלל לא ברור איך נגזרת מכך. למעשה הוא יותר שפל מסתם רוצח, זהו אדם אדם פחדן ששלח אחרים לרוב לרצוח חפים מפשע ולא ביצע זאת בעצמו. פקד על הפעולות ממחבואו, בטוח מכל פגע, בזמן שרוצחיו ביצעו את מעלליהם.
אבל נכון גם שחשוב גם להכיר בהקשר. אנחנו מדברים על מאבק לשחרור לאומי. הוא לא פקד על הרצח בכדי לספק את תאוותיו הרצחניות, אלא האמין שבכך הוא יביא לשחרור עמו שסבל שנים רבות מדיכוי, הרג, ושלילת זכותו להגדרה עצמית. אפשר אף לטעון שזהו זכותו של עם שסבל מכך לשחרר את עצמו, גם באלימות, ואת האלימות הזאת מישהו היה צריך להנהיג, במקרה זה אדם שפל.
ברור שהוא גיבור של עמו. גם בגלל אלימות שפלה זו, אבל לא רק. צפוי שרחובות יקראו על שמו, ומעלליו יהיו בפי כל. למעשה גם היום, שנים רבות לאחר שהוא כבל לא נמצא בזירה הפוליטית, סביר להניח כי אם היו נערכות בחירות היה לוקח בהליכה, בהיותו מקובל על כמעט כל פלגי העם.
ואולי באזורנו רק אנשים שפלים מהסוג הזה מסוגלים לעשות שלום. כאשר למשל איש כמו רבין ניסה לעשות זאת אז מחבל דתי רצח אותו, ואם לא הוא, בוודאי היו שולחים מחבל אחר לעשות זאת, זה היה רק עניין של זמן.
אני לא אסלח לו על רצח ילדים חפים מפשע, ועל אחריות לרצח רבבות מבני עמי, אך אני מקבל את העובדה כי מנחם בגין היה מנהיג לגיטימי של עם ישראל וכך יש להתייחס אליו.

אני מבין. צר לי שאתה חושב ככה זאת כמובן זכותך המלאה. אני אישית חושב שאין צידוק מוסרי לרצח חפים מפשע, ואני לא חושב שרצח של אזרח לא חמוש, שלא עסוק בפעולה בטחונית, הוא מוצדק או מובן בגלל שהממשלה של אותו אזרח מציבה מחסומים ומבצעת מעצרים. זה לא הכל שחור לבן, אפשר להתווכח על רצח חיילים או רצח כתוצאה משיגור קסאם, אבל דקירה של ילדה בת 12 במיטתה או של הולך רגל בטיילת תל אביב זה רצח מדרגה ראשונה והרוצח צריך לקבל את אותו עונש שרוצח פלילי היה מקבל.

אתה מכניס לי לפה מילים שלא אמרתי. ברור שדקירה כזו היא פסולה וננוראית, וברור שאין הצדקה לזה.
השאלה היא אם אנחנו אלו שצריכים להעניש על זה.