תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 17 יוני 2025, 21:33

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 2305 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 77  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:45 
סמל אישי של המשתמש
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
לא יודע, אני לא זוכר כל כך מי התחיל. אני די בטוח שזאת לא נקמה על רצח הנערים אלא מהלך שנגרר כתוצאה ממעגל של פעולה ותגמול.

רגע, מעגל של פעולות תגמול זה: ישראל הורגת ערבים>הערבים רוצים נקמת דם>ערבים הורגים ישראלים>הישראלים רוצים נקמת דם>ישראל הורגת ערבים
?
אעך זה מסתדר עם הטענה שבניגוד לנוסלמים, כשיהודי נרצח היהודים דורשים "נקמת רוח"?

למה אתה מסיק שישראל מתחילה את מעגל הדמים?

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:46 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
teknoboy כתב:
Officer Barbrady כתב:
לא יודע, אני לא זוכר כל כך מי התחיל. אני די בטוח שזאת לא נקמה על רצח הנערים אלא מהלך שנגרר כתוצאה ממעגל של פעולה ותגמול.

אם אתה לא יודע ולא זוכר, איך ולמה אתה די בטוח?

אתה שוב נתפס לשטויות. אגב, אמרתי שאני לא "כל כך" זוכר ושאני "די" בטוח. 2 המונחים מתארים מצב מעורפל ומתכתבים אחד עם השני. עד כאן עם השטויות.

אתה מיתמם עכשיו, נכון? אתה הרי יודע עברית יפה מאוד, ומבין טוב מאוד את ההבדל בין הניסוחים.
לא נורא, מודה ועוזב ירוחם.

כמו כן אני שמח לדעת לעתיד לבוא שכשאתה כותב "אני די בטוח שXYZ" אתה בעצם מתכוון "אני לא ממש יודע משהו בנושא, אבל אני די בטוח שXYZ כי ככה נראה לי".
עריכה: קצת מאכזב, למען האמת. אני רגיל לזה מאחרים (יש מתאם מפתיע בין אלה שעושים דברים כאלה לבין אלה שמשתמשים במילה "סילוף" שלא בהוראתה) אבל לא ממך.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:50 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
לא יודע, אני לא זוכר כל כך מי התחיל. אני די בטוח שזאת לא נקמה על רצח הנערים אלא מהלך שנגרר כתוצאה ממעגל של פעולה ותגמול.

רגע, מעגל של פעולות תגמול זה: ישראל הורגת ערבים>הערבים רוצים נקמת דם> ערבים הורגים ישראלים>הישראלים רוצים נקמת דם>ישראל הורגת ערבים
?

אעך זה מסתדר עם הטענה שבניגוד לנוסלמים, כשיהודי נרצח היהודים דורשים "נקמת רוח"?

למה אתה מסיק שישראל מתחילה את מעגל הדמים?

הדגשתי בשבילך את החלק החשוב

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:50 
Officer Barbrady כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
לא יודע, אני לא זוכר כל כך מי התחיל. אני די בטוח שזאת לא נקמה על רצח הנערים אלא מהלך שנגרר כתוצאה ממעגל של פעולה ותגמול.

רגע, מעגל של פעולות תגמול זה: ישראל הורגת ערבים>הערבים רוצים נקמת דם>ערבים הורגים ישראלים>הישראלים רוצים נקמת דם>ישראל הורגת ערבים
?
אעך זה מסתדר עם הטענה שבניגוד לנוסלמים, כשיהודי נרצח היהודים דורשים "נקמת רוח"?

למה אתה מסיק שישראל מתחילה את מעגל הדמים?

זה מעגל, אין לו התחלה.

הנקודה שלו היא שהיהודים נוקמים בדיוק כמו שהפסלטינים נוקמים ואין שוב הבדל בין שני הצדדים.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:51 
סמל אישי של המשתמש
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
כשפלשתינאי נהרג- נקמת דם. קרובים מכל הדרגות יוצאים בתאוות דם לרצוח יהודים חפים מפשע.

כשיהודי נרצח- נקמת רוח. בנייה של בתים בשטח שנוי במחלוקת.

שמח שאני יהודי.

אני חושב שלמרבית היהודים לא מזיז אם יבנו בעוד "שטח שנוי במחלוקת" או לא.
אני די בטוח שמרבית היהודים בכלל לא ידעו לענות על השאלה "למה צריך לבנות בשטחים שנויים במחלוקת". אני חושב שלרוב היהודים, אם הם ידעו את התשובה האמיתית לשאלה-כי זה יאפשר להדק עוד יותר את הלחץ על אלה שמאז הפיגוע במערת המכפלה הרחובות הראשיים שלהם נסגרו לתנועה, והדרך היחידה של מי שגרים שם לצאת מהבית היא דרך הגג; כי זה יכריע את הטענות של הפלסטינים שהשטח הזה שייך להם, שאין שום סיבה להניח שיש להם איזשהו קשר לפיגוע; וכי כל יחידה כזאת מקרבת את היום שבו הפלסטינים יעזבו את האזור "מבחירה"-הם יבינו שלא, הם מש לא רוצים "בנייה של בתים בשטח שנוי במחלוקת", ובטח שזאת לא "הנקמה על הטרור" שהם רוצים.

לא יודע, אתה בטוח שרוב היהודים בארץ לא מבינים את ההשלכות של הבניה באיו"ש ומה איו"ש מסמלת? לא בטוח שהם יסכימו לתת לפשלתינאים שטח, בטח לא כל עוד הפלשתנאים ממשיכים בטרור היומיומי.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:52 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
לא יודע, אני לא זוכר כל כך מי התחיל. אני די בטוח שזאת לא נקמה על רצח הנערים אלא מהלך שנגרר כתוצאה ממעגל של פעולה ותגמול.

רגע, מעגל של פעולות תגמול זה: ישראל הורגת ערבים>הערבים רוצים נקמת דם>ערבים הורגים ישראלים>הישראלים רוצים נקמת דם>ישראל הורגת ערבים
?
אעך זה מסתדר עם הטענה שבניגוד לנוסלמים, כשיהודי נרצח היהודים דורשים "נקמת רוח"?

למה אתה מסיק שישראל מתחילה את מעגל הדמים?

לא הסקתי שישראל התחילה. זה מעגל, כך שכל חוליה שתבחר להיות הראשונה נכונה באותה מידה.
רשמתי את זה בסדר הזה כי השלב האחרון זה השלב שעומד בסתירה עם ההצהרה הקודמת.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:53 
סמל אישי של המשתמש
היהודים מפעילים את צה"ל שיהרוג פשלתינאים מתוך רצון לנקום? צה"ל יורה בפלשתינאים בגלל שהפלשתינאים רוצחים יהודים? באומרי צה"ל אני לא מתכוון לאלאור אזריה. יש הרבה סנקציות "נקמתיות" שאפשר לייחס לישראל, הרג\רצח הוא לא אחד מהם. היא הורסת בתים, שוללת היתרים ותושבויות, מבצעת מעצרים- אבל הורגת כנקמה? באמת?

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:54 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
Officer Barbrady כתב:
teknoboy כתב:
Officer Barbrady כתב:
לא יודע, אני לא זוכר כל כך מי התחיל. אני די בטוח שזאת לא נקמה על רצח הנערים אלא מהלך שנגרר כתוצאה ממעגל של פעולה ותגמול.

אם אתה לא יודע ולא זוכר, איך ולמה אתה די בטוח?

אתה שוב נתפס לשטויות. אגב, אמרתי שאני לא "כל כך" זוכר ושאני "די" בטוח. 2 המונחים מתארים מצב מעורפל ומתכתבים אחד עם השני. עד כאן עם השטויות.

אתה מיתמם עכשיו, נכון? אתה הרי יודע עברית יפה מאוד, ומבין טוב מאוד את ההבדל בין הניסוחים.
לא נורא, מודה ועוזב ירוחם.

כמו כן אני שמח לדעת לעתיד לבוא שכשאתה כותב "אני די בטוח שXYZ" אתה בעצם מתכוון "אני לא ממש יודע משהו בנושא, אבל אני די בטוח שXYZ כי ככה נראה לי".
עריכה: קצת מאכזב, למען האמת. אני רגיל לזה מאחרים (יש מתאם מפתיע בין אלה שעושים דברים כאלה לבין אלה שמשתמשים במילה "סילוף" שלא בהוראתה) אבל לא ממך.

עזוב, יכול להיות שטעיתי בלשון. זה כזה משנה?

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 15:08 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
היהודים מפעילים את צה"ל שיהרוג פשלתינאים מתוך רצון לנקום? צה"ל יורה בפלשתינאים בגלל שהפלשתינאים רוצחים יהודים? באומרי צה"ל אני לא מתכוון לאלאור אזריה. יש הרבה סנקציות "נקמתיות" שאפשר לייחס לישראל, הרג\רצח הוא לא אחד מהם. היא הורסת בתים, שוללת היתרים ותושבויות, מבצעת מעצרים- אבל הורגת כנקמה? באמת?

אני עדיין בעיקר מנסה להבין את הקיום המקביל של "צוק איתן התחיל בגלל מעגל פעולות תגמול" ושל "ישראלים לא דורשים נקמת דם אלא נקמת רוח".

ושכחת את החלק של להפציץ אזורים מיושבים בצפיפות, שאולי "מוות של פלסטינים כנקמה על מוות של יהודים" זה לא המטרה המוצהרת של ההפצצות, אבל רק באותו מבצע נהרגו מהן בערך אותו מספר של פלסטינים כמו מספר הישראלים שנהרגו בשלוש האינתיפאדות ובכל המבצעים בעזה ביחד(ובפרט, מספר האזרחים הפלסטינים שנהרגו כדי לוודא שהדר גולדין מת גדול ממספר הישראלים שנהרגו באותו מבצע ובאינתיפאדה השלישית מאז ועד היום).

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 15:21 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
כשפלשתינאי נהרג- נקמת דם. קרובים מכל הדרגות יוצאים בתאוות דם לרצוח יהודים חפים מפשע.

כשיהודי נרצח- נקמת רוח. בנייה של בתים בשטח שנוי במחלוקת.

שמח שאני יהודי.

אני חושב שלמרבית היהודים לא מזיז אם יבנו בעוד "שטח שנוי במחלוקת" או לא.
אני די בטוח שמרבית היהודים בכלל לא ידעו לענות על השאלה "למה צריך לבנות בשטחים שנויים במחלוקת". אני חושב שלרוב היהודים, אם הם ידעו את התשובה האמיתית לשאלה-כי זה יאפשר להדק עוד יותר את הלחץ על אלה שמאז הפיגוע במערת המכפלה הרחובות הראשיים שלהם נסגרו לתנועה, והדרך היחידה של מי שגרים שם לצאת מהבית היא דרך הגג; כי זה יכריע את הטענות של הפלסטינים שהשטח הזה שייך להם, שאין שום סיבה להניח שיש להם איזשהו קשר לפיגוע; וכי כל יחידה כזאת מקרבת את היום שבו הפלסטינים יעזבו את האזור "מבחירה"-הם יבינו שלא, הם מש לא רוצים "בנייה של בתים בשטח שנוי במחלוקת", ובטח שזאת לא "הנקמה על הטרור" שהם רוצים.

לא יודע, אתה בטוח שרוב היהודים בארץ לא מבינים את ההשלכות של הבניה באיו"ש ומה איו"ש מסמלת? לא בטוח שהם יסכימו לתת לפשלתינאים שטח, בטח לא כל עוד הפלשתנאים ממשיכים בטרור היומיומי.

אני מתכוון שאפילו אלה שתומכים בבנייה בהתנחלויות(אבל לא באף אחד מהרעיונות הבאים:טרנספר, מוות לערבים, צריך להחריב את אל אקצה ולבנות את בית המקדש השלישי, התפיסה של האחים היהודים שבשלב כלשהו הערבים פשוט יעלמו), מתכוונים ל"להפריח את השממה", לא ל"בנייה בשטחים שנויים במחלוקת", שזה שם מכובס לטובת הפייסבוק לשטחים ששייכים לפלסטינים, ומי שדורשים עכשיו לבנות שם שכונות אלה מתנחלים שפלשו אליהם ובנו שם שתי בקתות כדי לקבוע עובדות בשטח(כנראה אחרי שהם שרפו את הגידולים החקלאיים שהיו לבעלי המקום לפני כן).

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 15:30 
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
היהודים מפעילים את צה"ל שיהרוג פשלתינאים מתוך רצון לנקום? צה"ל יורה בפלשתינאים בגלל שהפלשתינאים רוצחים יהודים? באומרי צה"ל אני לא מתכוון לאלאור אזריה. יש הרבה סנקציות "נקמתיות" שאפשר לייחס לישראל, הרג\רצח הוא לא אחד מהם. היא הורסת בתים, שוללת היתרים ותושבויות, מבצעת מעצרים- אבל הורגת כנקמה? באמת?

אני עדיין בעיקר מנסה להבין את הקיום המקביל של "צוק איתן התחיל בגלל מעגל פעולות תגמול" ושל "ישראלים לא דורשים נקמת דם אלא נקמת רוח".

ושכחת את החלק של להפציץ אזורים מיושבים בצפיפות, שאולי "מוות של פלסטינים כנקמה על מוות של יהודים" זה לא המטרה המוצהרת של ההפצצות, אבל רק באותו מבצע נהרגו מהן בערך אותו מספר של פלסטינים כמו מספר הישראלים שנהרגו בשלוש האינתיפאדות ובכל המבצעים בעזה ביחד(ובפרט, מספר האזרחים הפלסטינים שנהרגו כדי לוודא שהדר גולדין מת גדול ממספר הישראלים שנהרגו באותו מבצע ובאינתיפאדה השלישית מאז ועד היום).


זה שנהרגו שם כמות גדולה של אנשים עדיין לא הופך את ההפצצה לפעולת נקמה, ישראל יצאה למלחמת לבנון הראשונה (מבצע שלום הגליל) כשהסיבה הרישמית הייתה רצח השגריר ארגוב בלונדון, כל בר דעת יודע שהסיבה היתה מטחי הקטיושות והפיכת דרום לבנון לפתחלאנד.

למזלנו הסיבות ליציאה למבצעים או מלחמה היא לא נקמת דם כי אז היו צריכים להערך בממוצע שלוש כאלה בשבוע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 15:41 
Officer Barbrady כתב:
אדום מטלי כתב:
Officer Barbrady כתב:
אדום מטלי כתב:
תגיד, אופיסר, בניית בתים בשטחים 'שנויים במחלוקת' כתגובה לרצח, זו פסגת הרוחניות היהודית, או שאתם מסוגלים עם הרוחניות לטפס טיפה הלאה?

בד"כ כלל אני לא נוטה לייחס למתנחלים התנהגות יהודית, אבל ליישב את הארץ זאת מצווה (שנויה במחלוקת ומתגרה באומות העולם, אבל מצווה). ולאורך ההיסטוריה כשרדפו אותנו בגלל מצווה, התגובה היהודית היא להתמיד ולחזק את אותה המצווה. ולא, את פסגת הרוחניות היהודית אתה יכול למצוא בישיבות בבני ברק וירושלים.


טוב,
לפעמים הדיון איתך הוא על בסיס טיעונים הגיוניים-ראציונליים, ואז אני יכול להשתתף בדיון. חשבתי שיהיה לך הסבר על איך בנית בתים יהודיים בשטח פלסתין מקדמת משהו (נניח אפילו רק אינטרס של יהודים). אבל מרגע שאתה מסביר שעושים משהו כי הוא מצווה, נבצר ממני לתרום לשיחה.

לא יודע, שאלת אותי על פסגת הרוחניות היהודית. די הגיוני שאני אענה לך בצורה הזאת, לא?
אם אתה רוצה הסבר חילוני- בניית בתים כתגובה לפיגוע יכולה להוות הרתעה. אני לא תומך בבניית בתים בשטחים כחלק מהרתעה, אבל זה קצת מוציא את העוקץ מהמטרה של המחבלים ושל הטרור הפשלתינאי (כלומר, להפחיד יהודים מלגור באיו"ש ולגרום לממשלת ישראל להקפיא בנייה).


אתה רואה? אתה מסוגל לענות בצורה שתאפשר לאחרים להשתתף בשיחה.
בניית בתים מוציאה את העוקץ מהטרור הפלשתינאי? כמה זמן צריך לנסות את זה כדי להוכיח שזה לא עובד? אני חושב שאם 40 שנה בונים שם בתים והטרור הפלשתיני רק גובר, זה קצת מוציא את העוקץ מבניית הבתים, ולא להיפך (וזה מבלי לטעון עדיין, שבניית הבתים ומה שהיא מסמלת היא-היא חלק מהסיבה לטרור הפלשתיני, ולא להיפך).

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 16:33 
סמל אישי של המשתמש
pokara כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
היהודים מפעילים את צה"ל שיהרוג פשלתינאים מתוך רצון לנקום? צה"ל יורה בפלשתינאים בגלל שהפלשתינאים רוצחים יהודים? באומרי צה"ל אני לא מתכוון לאלאור אזריה. יש הרבה סנקציות "נקמתיות" שאפשר לייחס לישראל, הרג\רצח הוא לא אחד מהם. היא הורסת בתים, שוללת היתרים ותושבויות, מבצעת מעצרים- אבל הורגת כנקמה? באמת?

אני עדיין בעיקר מנסה להבין את הקיום המקביל של "צוק איתן התחיל בגלל מעגל פעולות תגמול" ושל "ישראלים לא דורשים נקמת דם אלא נקמת רוח".

ושכחת את החלק של להפציץ אזורים מיושבים בצפיפות, שאולי "מוות של פלסטינים כנקמה על מוות של יהודים" זה לא המטרה המוצהרת של ההפצצות, אבל רק באותו מבצע נהרגו מהן בערך אותו מספר של פלסטינים כמו מספר הישראלים שנהרגו בשלוש האינתיפאדות ובכל המבצעים בעזה ביחד(ובפרט, מספר האזרחים הפלסטינים שנהרגו כדי לוודא שהדר גולדין מת גדול ממספר הישראלים שנהרגו באותו מבצע ובאינתיפאדה השלישית מאז ועד היום).


זה שנהרגו שם כמות גדולה של אנשים עדיין לא הופך את ההפצצה לפעולת נקמה, ישראל יצאה למלחמת לבנון הראשונה (מבצע שלום הגליל) כשהסיבה הרישמית הייתה רצח השגריר ארגוב בלונדון, כל בר דעת יודע שהסיבה היתה מטחי הקטיושות והפיכת דרום לבנון לפתחלאנד.

למזלנו הסיבות ליציאה למבצעים או מלחמה היא לא נקמת דם כי אז היו צריכים להערך בממוצע שלוש כאלה בשבוע

זה שלא יוצאים למבצעים בסדר גודל של צוק איתן או שלום הגליל שלוש פעמים בשבוע לא אומר שלא יוצאים למבצעים שלוש פעמים בשבוע.
פשוט אף אחד פה לא שומע עליהם אלא אם חייל/שוטר ישראלי נפגע.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 17:19 
סמל אישי של המשתמש
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
היהודים מפעילים את צה"ל שיהרוג פשלתינאים מתוך רצון לנקום? צה"ל יורה בפלשתינאים בגלל שהפלשתינאים רוצחים יהודים? באומרי צה"ל אני לא מתכוון לאלאור אזריה. יש הרבה סנקציות "נקמתיות" שאפשר לייחס לישראל, הרג\רצח הוא לא אחד מהם. היא הורסת בתים, שוללת היתרים ותושבויות, מבצעת מעצרים- אבל הורגת כנקמה? באמת?

אני עדיין בעיקר מנסה להבין את הקיום המקביל של "צוק איתן התחיל בגלל מעגל פעולות תגמול" ושל "ישראלים לא דורשים נקמת דם אלא נקמת רוח".

ושכחת את החלק של להפציץ אזורים מיושבים בצפיפות, שאולי "מוות של פלסטינים כנקמה על מוות של יהודים" זה לא המטרה המוצהרת של ההפצצות, אבל רק באותו מבצע נהרגו מהן בערך אותו מספר של פלסטינים כמו מספר הישראלים שנהרגו בשלוש האינתיפאדות ובכל המבצעים בעזה ביחד(ובפרט, מספר האזרחים הפלסטינים שנהרגו כדי לוודא שהדר גולדין מת גדול ממספר הישראלים שנהרגו באותו מבצע ובאינתיפאדה השלישית מאז ועד היום).

1. יהודים קיצוניים דורשים נקמת דם, רוב היהודים לא. רוב היהודים המתנחלים דורשים נקמת רוח. (אגב, גם העובדה שאתה והשמאל קיים זה ניצחון הרוח היהודית)
2. באותו מבצע נהרגו הרבה פלשתינאים כי חמאס הוא לא מדינה מערבית עם צבא מערבי שמאמץ לחימה מערבית.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 17:25 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
היהודים מפעילים את צה"ל שיהרוג פשלתינאים מתוך רצון לנקום? צה"ל יורה בפלשתינאים בגלל שהפלשתינאים רוצחים יהודים? באומרי צה"ל אני לא מתכוון לאלאור אזריה. יש הרבה סנקציות "נקמתיות" שאפשר לייחס לישראל, הרג\רצח הוא לא אחד מהם. היא הורסת בתים, שוללת היתרים ותושבויות, מבצעת מעצרים- אבל הורגת כנקמה? באמת?

אני עדיין בעיקר מנסה להבין את הקיום המקביל של "צוק איתן התחיל בגלל מעגל פעולות תגמול" ושל "ישראלים לא דורשים נקמת דם אלא נקמת רוח".

ושכחת את החלק של להפציץ אזורים מיושבים בצפיפות, שאולי "מוות של פלסטינים כנקמה על מוות של יהודים" זה לא המטרה המוצהרת של ההפצצות, אבל רק באותו מבצע נהרגו מהן בערך אותו מספר של פלסטינים כמו מספר הישראלים שנהרגו בשלוש האינתיפאדות ובכל המבצעים בעזה ביחד(ובפרט, מספר האזרחים הפלסטינים שנהרגו כדי לוודא שהדר גולדין מת גדול ממספר הישראלים שנהרגו באותו מבצע ובאינתיפאדה השלישית מאז ועד היום).

1. יהודים קיצוניים דורשים נקמת דם, רוב היהודים לא. רוב היהודים המתנחלים דורשים נקמת רוח. (אגב, גם העובדה שאתה והשמאל קיים זה ניצחון הרוח היהודית)
2. באותו מבצע נהרגו הרבה פלשתינאים כי חמאס הוא לא מדינה מערבית עם צבא מערבי שמאמץ לחימה מערבית.

1. א. קודם התחמקת מהשאלה מה שיעור הערבים שדורשים נקמת דם - ועכשיו אנחנו מבינים למה, כי הודאה בכל שמדובר רק בחלקם היתה מביאה אותך להכרה שבעצם הם לא שונים (לא בזה ולא בשום דבר מהותי אחר) מהיהודים.
ב. אני מקווה שלא תצטרך להזמין אמבולנס מההלם, אבל למרות שלפלסטינאים אין מערכת פוליטית של ממש, שמאל דווקא יש להם, ואפילו קומוניסטים ר"ל.
2. לא. נהרגו שם הרבה אזרחים כי כמו שפוקרה כתב, עזה זה מקום קטן וצפוף, ולכן מי שמשתולל שם עם אש ללא אבחנה יהרוג בוודאות המוני אזרחים. יכול להיות שאימוץ של ערכי הלחימה המערביים (כמו, למשל, זה שלא יורים על אזרחים, על בתי מגורים, על מוסדות דת, על מתקנים רפואיים!!!, בתי ספר!!! וכו' וכו') היה באמת עוזר, אבל נראה לי שאם החמאס היה מאמץ אותם לבדו ההבדל היה זניח מאוד.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 17:27 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
Officer Barbrady כתב:
אדום מטלי כתב:
Officer Barbrady כתב:
אדום מטלי כתב:
תגיד, אופיסר, בניית בתים בשטחים 'שנויים במחלוקת' כתגובה לרצח, זו פסגת הרוחניות היהודית, או שאתם מסוגלים עם הרוחניות לטפס טיפה הלאה?

בד"כ כלל אני לא נוטה לייחס למתנחלים התנהגות יהודית, אבל ליישב את הארץ זאת מצווה (שנויה במחלוקת ומתגרה באומות העולם, אבל מצווה). ולאורך ההיסטוריה כשרדפו אותנו בגלל מצווה, התגובה היהודית היא להתמיד ולחזק את אותה המצווה. ולא, את פסגת הרוחניות היהודית אתה יכול למצוא בישיבות בבני ברק וירושלים.


טוב,
לפעמים הדיון איתך הוא על בסיס טיעונים הגיוניים-ראציונליים, ואז אני יכול להשתתף בדיון. חשבתי שיהיה לך הסבר על איך בנית בתים יהודיים בשטח פלסתין מקדמת משהו (נניח אפילו רק אינטרס של יהודים). אבל מרגע שאתה מסביר שעושים משהו כי הוא מצווה, נבצר ממני לתרום לשיחה.

לא יודע, שאלת אותי על פסגת הרוחניות היהודית. די הגיוני שאני אענה לך בצורה הזאת, לא?
אם אתה רוצה הסבר חילוני- בניית בתים כתגובה לפיגוע יכולה להוות הרתעה. אני לא תומך בבניית בתים בשטחים כחלק מהרתעה, אבל זה קצת מוציא את העוקץ מהמטרה של המחבלים ושל הטרור הפשלתינאי (כלומר, להפחיד יהודים מלגור באיו"ש ולגרום לממשלת ישראל להקפיא בנייה).


אתה רואה? אתה מסוגל לענות בצורה שתאפשר לאחרים להשתתף בשיחה.
בניית בתים מוציאה את העוקץ מהטרור הפלשתינאי? כמה זמן צריך לנסות את זה כדי להוכיח שזה לא עובד? אני חושב שאם 40 שנה בונים שם בתים והטרור הפלשתיני רק גובר, זה קצת מוציא את העוקץ מבניית הבתים, ולא להיפך (וזה מבלי לטעון עדיין, שבניית הבתים ומה שהיא מסמלת היא-היא חלק מהסיבה לטרור הפלשתיני, ולא להיפך).

1. כל עולם המושגים שלי הוא דתי. כל טיעון אמיתי שאני רוצה להציג הוא דתי, אבל אני לא יכול. אני לא באמת מעריץ של צה"ל (הוא משחית את צבא השם), לא את הימנים (הם משחיתים את המוסר היהודי) ולא את המתנחלים (הם הורסים את היהדות). בתקשורת יש מושג שנקרא "פרקליטו של השטן" ואותו אני ממלא כאן. אז סלח לי אם מידי פעם מתפלקת לי האמונה שלי.
2. אי אפשר למדוד את צעדי הענישה הישראלים במושגים של יש או אין טרור. כן אפשר להגיד שהמצב הבטחוני הרבה יותר טוב משהיה פעם, שהאינתיפאדה הזאת היא משחק ילדים לעומת האינתיפאדה השניה ושהפלשתינאים (אחרי הערבים הישראלים) הם העם הכי שוחר שלום בעולם המוסלמי. למה? כי אנחנו מדברים איתם בכוח ובמעשים (כל בני האדם כאלה, לא רק הערבים).

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 17:34 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
Officer Barbrady כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
היהודים מפעילים את צה"ל שיהרוג פשלתינאים מתוך רצון לנקום? צה"ל יורה בפלשתינאים בגלל שהפלשתינאים רוצחים יהודים? באומרי צה"ל אני לא מתכוון לאלאור אזריה. יש הרבה סנקציות "נקמתיות" שאפשר לייחס לישראל, הרג\רצח הוא לא אחד מהם. היא הורסת בתים, שוללת היתרים ותושבויות, מבצעת מעצרים- אבל הורגת כנקמה? באמת?

אני עדיין בעיקר מנסה להבין את הקיום המקביל של "צוק איתן התחיל בגלל מעגל פעולות תגמול" ושל "ישראלים לא דורשים נקמת דם אלא נקמת רוח".

ושכחת את החלק של להפציץ אזורים מיושבים בצפיפות, שאולי "מוות של פלסטינים כנקמה על מוות של יהודים" זה לא המטרה המוצהרת של ההפצצות, אבל רק באותו מבצע נהרגו מהן בערך אותו מספר של פלסטינים כמו מספר הישראלים שנהרגו בשלוש האינתיפאדות ובכל המבצעים בעזה ביחד(ובפרט, מספר האזרחים הפלסטינים שנהרגו כדי לוודא שהדר גולדין מת גדול ממספר הישראלים שנהרגו באותו מבצע ובאינתיפאדה השלישית מאז ועד היום).

1. יהודים קיצוניים דורשים נקמת דם, רוב היהודים לא. רוב היהודים המתנחלים דורשים נקמת רוח. (אגב, גם העובדה שאתה והשמאל קיים זה ניצחון הרוח היהודית)
2. באותו מבצע נהרגו הרבה פלשתינאים כי חמאס הוא לא מדינה מערבית עם צבא מערבי שמאמץ לחימה מערבית.

1. א. קודם התחמקת מהשאלה מה שיעור הערבים שדורשים נקמת דם - ועכשיו אנחנו מבינים למה, כי הודאה בכל שמדובר רק בחלקם היתה מביאה אותך להכרה שבעצם הם לא שונים (לא בזה ולא בשום דבר מהותי אחר) מהיהודים.
ב. אני מקווה שלא תצטרך להזמין אמבולנס מההלם, אבל למרות שלפלסטינאים אין מערכת פוליטית של ממש, שמאל דווקא יש להם, ואפילו קומוניסטים ר"ל.
2. לא. נהרגו שם הרבה אזרחים כי כמו שפוקרה כתב, עזה זה מקום קטן וצפוף, ולכן מי שמשתולל שם עם אש ללא אבחנה יהרוג בוודאות המוני אזרחים. יכול להיות שאימוץ של ערכי הלחימה המערביים (כמו, למשל, זה שלא יורים על אזרחים, על בתי מגורים, על מוסדות דת, על מתקנים רפואיים!!!, בתי ספר!!! וכו' וכו') היה באמת עוזר, אבל נראה לי שאם החמאס היה מאמץ אותם לבדו ההבדל היה זניח מאוד.

1. א. עדיין לא קיבלתי משימה מהאוני' לעשות מחקר על מספר הפלשתינאים הפועלים מתוך נקמה, אבל בגלל שאנחנו לא בדיון אקדמאי, אני אומר שמספר המקרים שנעשים ע"י בני משפחה מתוך נקמה גבוה בעשרות מונים מאשר באוכלוסייה היהודית. אתה מוזמן לסתור אותי סטטיסטית, עד אז נסתמך על תחושת הבטן. ובכל מקרה, לא יהודים לעולם לא יהיו דומים או קרובים ליהודים.
ב. אני מת שתביא לי פלשתינאי שמאלני, אבל אחד כזה אמיתי, לא "שוחר זכויות אדם" רק כשזה נוגע לביקורת על הישראלים. אני רוצה פלשתינאי אמיתי, שמאלני, שמבקר בצורה חריפה את הפשלתינאים ואפילו קורא להם רוצחים. ובגלל שאני יודע שיש מצב שתביא אחד כזה, אני מבקש שתביא לי כמות מספקת שתעיד על תנועת שמאל פלשתינאית.
2. אם חמאס היה מאמץ את ערכי הלחימה המערביים ולא יורה טילים מבתי ספר, בתי חולים, מוסדות דת, בתי מגורים וכו', ישראל לא הייתה צריכה להפר את אותם כללים ולהפציץ את אותם מקומות.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 17:47 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
1. א. עדיין לא קיבלתי משימה מהאוני' לעשות מחקר על מספר הפלשתינאים הפועלים מתוך נקמה, אבל בגלל שאנחנו לא בדיון אקדמאי, אני אומר שמספר המקרים שנעשים ע"י בני משפחה מתוך נקמה גבוה בעשרות מונים מאשר באוכלוסייה היהודית. אתה מוזמן לסתור אותי סטטיסטית, עד אז נסתמך על תחושת הבטן. ובכל מקרה, לא יהודים לעולם לא יהיו דומים או קרובים ליהודים.
ב. אני מת שתביא לי פלשתינאי שמאלני, אבל אחד כזה אמיתי, לא "שוחר זכויות אדם" רק כשזה נוגע לביקורת על הישראלים. אני רוצה פלשתינאי אמיתי, שמאלני, שמבקר בצורה חריפה את הפשלתינאים ואפילו קורא להם רוצחים. ובגלל שאני יודע שיש מצב שתביא אחד כזה, אני מבקש שתביא לי כמות מספקת שתעיד על תנועת שמאל פלשתינאית.
2. אם חמאס היה מאמץ את ערכי הלחימה המערביים ולא יורה טילים מבתי ספר, בתי חולים, מוסדות דת, בתי מגורים וכו', ישראל לא הייתה צריכה להפר את אותם כללים ולהפציץ את אותם מקומות.

1. א. לא קיבלת משימה אבל זרקת שטויות לאוויר, מן הראוי שתגבה אותן או שלמצער תבהיר שמדובר בשטויות שבדית מלבך ("תחושת בטן" כלשונך).
ב. אין לי שום מומחיות בזירה הפוליטית הפלסטינית, אבל יש לי חבר בפייסבוק שמדי פעם משתף פוסטים של ארגונים קומוניסטיים שונים בשטחים. האם קיומם מהווה הוכחה לניצחון הרוח הפלסטינאית?
2. לרגע לא רמזתי שישראל היא הברברית היחידה בסיפור. השאלה היא לא מי יותר ברברי אלא מי יכול לשנות את המצב ולחלץ את הנינים שלך ממעגל השכול.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 18:56 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
ברגעיה הקשים התגלתה משפחת מרק מעתניאל, ששכלה את האב מיכאל ז"ל, במלוא אצילותה. את קומץ הקריאות לנקמה בהלוויה השתיק הבן שלומי. אשתו יסכה, שאיבדה בְּפיגוע את אביה, השיבה בפייסבוק לאדם שכתב "ערבים רוצחים": "מי שהגיע ראשון לאירוע היה זוג פלסטיני שחילץ וטיפל בחמי ובחמותי"


יהודים :HEART2:

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 19:06 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:

2. אם חמאס היה מאמץ את ערכי הלחימה המערביים ולא יורה טילים מבתי ספר, בתי חולים, מוסדות דת, בתי מגורים וכו', ישראל לא הייתה צריכה להפר את אותם כללים ולהפציץ את אותם מקומות.

את המטכ"ל הישראלי מקיפים 3 מגדלים שהם בערך המקבילה הישראלית לwtc כשממש עכשיו בונים מגדל רביעי(וחמישי?), אחד ממרכזי הקניות הכי גדולים בארץ, כמה ממרכזי התרבות הגדולים של המדינה, לא מזמן נחנך גם האזור הכי גדול שנהפך בבת אחת ובתכנון מראש למוקד בילוי, ובית חולים מאוד לא רחוק ממנו.
כמעט חצי מהגדר של אחד הבסיסים הכי גדולים של צה"ל(ואני חושב שהכי גדול במרכז אם לא סופרים את השטחים הריקים של פלמחים) היא משותפת לבית החולים הכי גדול בארץ.
בחלק לא מבוטל מבסיסי האוויר(ודווקא לא בשדה דב ובבית הספר הטכני בחיפה, מהם אני מניח שלא יצא מטוס שהפציץ משהו מאז 73) יש "תשתיות" לטובת אנשי הקבע והקצינים, שכוללות בין היתר דירות שמיועדות למשפחות שלהם וגני ילדים.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 21:00 
סמל אישי של המשתמש
אופיסר, נניח שאתה צודק לרגע לגבי עניין הנקמה האינדיוידואלית אצל הפלסטינים ביחס ליהודים. מה לדעתך ההשפעה לכך שליהודים יש צבא שיפעל בשמם בעוד לפלסטינים אין כלום?
אם מחר יהודים ירצחו פלסטיני, מי מטעם הפלסטינים יכתר התנחלויות שלמות ויהפוך בית בית עד שימצאו האשמים?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 10:02 
Officer Barbrady כתב:
1. כל עולם המושגים שלי הוא דתי. כל טיעון אמיתי שאני רוצה להציג הוא דתי, אבל אני לא יכול. אני לא באמת מעריץ של צה"ל (הוא משחית את צבא השם), לא את הימנים (הם משחיתים את המוסר היהודי) ולא את המתנחלים (הם הורסים את היהדות). בתקשורת יש מושג שנקרא "פרקליטו של השטן" ואותו אני ממלא כאן. אז סלח לי אם מידי פעם מתפלקת לי האמונה שלי.
2. אי אפשר למדוד את צעדי הענישה הישראלים במושגים של יש או אין טרור. כן אפשר להגיד שהמצב הבטחוני הרבה יותר טוב משהיה פעם, שהאינתיפאדה הזאת היא משחק ילדים לעומת האינתיפאדה השניה ושהפלשתינאים (אחרי הערבים הישראלים) הם העם הכי שוחר שלום בעולם המוסלמי. למה? כי אנחנו מדברים איתם בכוח ובמעשים (כל בני האדם כאלה, לא רק הערבים).


לא צעדי ענישה. אתה טענת שבניית בתים של יהודים בשטחים פלשתינים היא גורם הרתעה. הראיתי לך שלאורך 40 שנה זה פשוט לא נכון. נסה להתייחס לטענה הזו.
הטענה החדשה שלך גם היא לא מחזיקה מים. אולי אתה לא זוכר את זה, אבל התקופה הכי שקטה בשטחים הייתה ב-20 שנות הכיבוש הראשונות. אז לא הפעלת כוח, ואפשרת חופש תעסוקה וחופש תנועה הרבה יותר נרחב מאשר עכשיו. בקושי קיבלת טרור. כלומר רמת הטרור של הפלשתינים תלויה בהרבה דברים, ולאו דווקא ביחס הפוך להפעלת הכוח שלך.
מי שנוטל קורה מבין עיניו, ומנסה להבין באמת את שורשי המאבק הפלשתיני, לא לפי ספרי ההיסטוריה של ישראל, לא היה מציג בכלל את הטענה שלך.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 10:34 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
Officer Barbrady כתב:
1. כל עולם המושגים שלי הוא דתי. כל טיעון אמיתי שאני רוצה להציג הוא דתי, אבל אני לא יכול. אני לא באמת מעריץ של צה"ל (הוא משחית את צבא השם), לא את הימנים (הם משחיתים את המוסר היהודי) ולא את המתנחלים (הם הורסים את היהדות). בתקשורת יש מושג שנקרא "פרקליטו של השטן" ואותו אני ממלא כאן. אז סלח לי אם מידי פעם מתפלקת לי האמונה שלי.
2. אי אפשר למדוד את צעדי הענישה הישראלים במושגים של יש או אין טרור. כן אפשר להגיד שהמצב הבטחוני הרבה יותר טוב משהיה פעם, שהאינתיפאדה הזאת היא משחק ילדים לעומת האינתיפאדה השניה ושהפלשתינאים (אחרי הערבים הישראלים) הם העם הכי שוחר שלום בעולם המוסלמי. למה? כי אנחנו מדברים איתם בכוח ובמעשים (כל בני האדם כאלה, לא רק הערבים).


לא צעדי ענישה. אתה טענת שבניית בתים של יהודים בשטחים פלשתינים היא גורם הרתעה. הראיתי לך שלאורך 40 שנה זה פשוט לא נכון. נסה להתייחס לטענה הזו.
הטענה החדשה שלך גם היא לא מחזיקה מים. אולי אתה לא זוכר את זה, אבל התקופה הכי שקטה בשטחים הייתה ב-20 שנות הכיבוש הראשונות. אז לא הפעלת כוח, ואפשרת חופש תעסוקה וחופש תנועה הרבה יותר נרחב מאשר עכשיו. בקושי קיבלת טרור. כלומר רמת הטרור של הפלשתינים תלויה בהרבה דברים, ולאו דווקא ביחס הפוך להפעלת הכוח שלך.
מי שנוטל קורה מבין עיניו, ומנסה להבין באמת את שורשי המאבק הפלשתיני, לא לפי ספרי ההיסטוריה של ישראל, לא היה מציג בכלל את הטענה שלך.

יש מגוון סיבות למיעוט האלימות מכיוון הפלסטינים בתקופות מסוימות, ולא כולן קשורות להפעלת כח. דור שמובס הוא פחות אקטיבי מהדור שהוא מגדל. רואים את זה לכל אורך שנות קיומה של המדינה (אגב, אפשר גם לראות את המאבק המזרחי שעלה באיחור של 20 שנה)
בסופו של דבר יש אמת אחת - והיא שאי אפשר להחזיק מליונים תחת משטר אפליה מדכא ולצפות שלא תהיה התנגדות, או שההתנגדות תהיה לרוחו של המדכא.
צריך לשבור את הגלגל הזה. את זה השמאל מבין, והימין לא.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 10:39 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
דור שמובס הוא פחות אקטיבי מהדור שהוא מגדל

בהקשר הזה מומלץ לצפות בסרטים של אליה סולימאן, ובמיוחד ב"כרוניקה של היעלמות".

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 10:48 
אדום נחמד כתב:
אופיסר, נניח שאתה צודק לרגע לגבי עניין הנקמה האינדיוידואלית אצל הפלסטינים ביחס ליהודים. מה לדעתך ההשפעה לכך שליהודים יש צבא שיפעל בשמם בעוד לפלסטינים אין כלום?
אם מחר יהודים ירצחו פלסטיני, מי מטעם הפלסטינים יכתר התנחלויות שלמות ויהפוך בית בית עד שימצאו האשמים?

זה הכל.
אצלם יש הרבה יותר ברוך גולדשנטיינים מאצלנו כי לצד היהודי יש את הפרוויליגה. מאוד נוח לשבת בצד החזק עם הצבא ולצקצק שארגוני הגרילות פחות מוסריים ממך.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 10:56 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
Officer Barbrady כתב:
1. כל עולם המושגים שלי הוא דתי. כל טיעון אמיתי שאני רוצה להציג הוא דתי, אבל אני לא יכול. אני לא באמת מעריץ של צה"ל (הוא משחית את צבא השם), לא את הימנים (הם משחיתים את המוסר היהודי) ולא את המתנחלים (הם הורסים את היהדות). בתקשורת יש מושג שנקרא "פרקליטו של השטן" ואותו אני ממלא כאן. אז סלח לי אם מידי פעם מתפלקת לי האמונה שלי.
2. אי אפשר למדוד את צעדי הענישה הישראלים במושגים של יש או אין טרור. כן אפשר להגיד שהמצב הבטחוני הרבה יותר טוב משהיה פעם, שהאינתיפאדה הזאת היא משחק ילדים לעומת האינתיפאדה השניה ושהפלשתינאים (אחרי הערבים הישראלים) הם העם הכי שוחר שלום בעולם המוסלמי. למה? כי אנחנו מדברים איתם בכוח ובמעשים (כל בני האדם כאלה, לא רק הערבים).


לא צעדי ענישה. אתה טענת שבניית בתים של יהודים בשטחים פלשתינים היא גורם הרתעה. הראיתי לך שלאורך 40 שנה זה פשוט לא נכון. נסה להתייחס לטענה הזו.
הטענה החדשה שלך גם היא לא מחזיקה מים. אולי אתה לא זוכר את זה, אבל התקופה הכי שקטה בשטחים הייתה ב-20 שנות הכיבוש הראשונות. אז לא הפעלת כוח, ואפשרת חופש תעסוקה וחופש תנועה הרבה יותר נרחב מאשר עכשיו. בקושי קיבלת טרור. כלומר רמת הטרור של הפלשתינים תלויה בהרבה דברים, ולאו דווקא ביחס הפוך להפעלת הכוח שלך.
מי שנוטל קורה מבין עיניו, ומנסה להבין באמת את שורשי המאבק הפלשתיני, לא לפי ספרי ההיסטוריה של ישראל, לא היה מציג בכלל את הטענה שלך.

באותה מידה אני יכול לומר שדווקא בשנים האחרונות, שהבנייה ירדה דרסטית ואפילו הוקפאה, הטרור מכה שוב ונפתחה אינתיפאדה חדשה. מה הסיבה המוצהרת? אל אקצא.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 11:05 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
אדום נחמד כתב:
אופיסר, נניח שאתה צודק לרגע לגבי עניין הנקמה האינדיוידואלית אצל הפלסטינים ביחס ליהודים. מה לדעתך ההשפעה לכך שליהודים יש צבא שיפעל בשמם בעוד לפלסטינים אין כלום?
אם מחר יהודים ירצחו פלסטיני, מי מטעם הפלסטינים יכתר התנחלויות שלמות ויהפוך בית בית עד שימצאו האשמים?

זה הכל.
אצלם יש הרבה יותר ברוך גולדשנטיינים מאצלנו כי לצד היהודי יש את הפרוויליגה. מאוד נוח לשבת בצד החזק עם הצבא ולצקצק שארגוני הגרילות פחות מוסריים ממך.

מעניין איפה כל ארגוני הגרילות היהודיות היו בפולין, גרמניה, רוסיה, אוקראינה, עיראק וכו'...

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 11:08 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
אדום נחמד כתב:
אופיסר, נניח שאתה צודק לרגע לגבי עניין הנקמה האינדיוידואלית אצל הפלסטינים ביחס ליהודים. מה לדעתך ההשפעה לכך שליהודים יש צבא שיפעל בשמם בעוד לפלסטינים אין כלום?
אם מחר יהודים ירצחו פלסטיני, מי מטעם הפלסטינים יכתר התנחלויות שלמות ויהפוך בית בית עד שימצאו האשמים?

זה הכל.
אצלם יש הרבה יותר ברוך גולדשנטיינים מאצלנו כי לצד היהודי יש את הפרוויליגה. מאוד נוח לשבת בצד החזק עם הצבא ולצקצק שארגוני הגרילות פחות מוסריים ממך.

מעניין איפה כל ארגוני הגרילות היהודיות היו בפולין, גרמניה, רוסיה, אוקראינה, עיראק וכו'...

1. אתה באמת מציע שישראל תמגר את ההתנגדות הפלסטינית באותם אמצעים שבהם הנאצים מיגרו את ההתנגדות נגדם? באמת באמת?
2. לא יודע אם יצא לך לשמוע פעם את המילה הזאת, אבל שווה לעשות בגוגל חיפוש על המילה "פרטיזנים". מיטיבי לכת יכולים לחפש גם "אבא קובנר".

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 11:17 
סמל אישי של המשתמש
בגלל שידעתי מראש שיביאו את הפרטיזנים, לא אמרתי "שואה". איפה היו ארגוני הגרילה לפני השואה? איפה הן היו אחרי שחוקקו את נירנברג? איפה הן היו אחרי ליל הבדולח? איך השטעטעלים באוקראינה לא הפכו לקנים של טרור?

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אינתיפאדת היחידים
הודעהפורסם: 04 יולי 2016, 11:25 
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
אדום נחמד כתב:
אופיסר, נניח שאתה צודק לרגע לגבי עניין הנקמה האינדיוידואלית אצל הפלסטינים ביחס ליהודים. מה לדעתך ההשפעה לכך שליהודים יש צבא שיפעל בשמם בעוד לפלסטינים אין כלום?
אם מחר יהודים ירצחו פלסטיני, מי מטעם הפלסטינים יכתר התנחלויות שלמות ויהפוך בית בית עד שימצאו האשמים?

זה הכל.
אצלם יש הרבה יותר ברוך גולדשנטיינים מאצלנו כי לצד היהודי יש את הפרוויליגה. מאוד נוח לשבת בצד החזק עם הצבא ולצקצק שארגוני הגרילות פחות מוסריים ממך.

מעניין איפה כל ארגוני הגרילות היהודיות היו בפולין, גרמניה, רוסיה, אוקראינה, עיראק וכו'...

לא זכור לי שליהודים היו שאיפות לאומיות באירופה, וגם לא זכור לי שכבשו מהם אדמות.
כשרצינו את האדמה בישראל ושלטו פה בריטים, לא בדיוק היינו מלאכי שמיים.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 2305 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 77  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 10 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.