פורום השדים האדומים

אז הם למעשה לא מקבלים את היותיינו כאן מלכתחילה,
עכשיו אתה עוד מתפלא מאלו שחוששים אפילו לתת להם מדינה לצידנו?

כי מצרים וירדן קיבלו את היותינו כאן מלכתחילה?

אין מה לחשוש
ניתן להם מדינה
נפנה את כל ההתנחלויות
יילך סבבה
לא יילך מקסימום ממילא אנחנו אי שם בפורטוגל לונדון או השם יודע איפה
אז מה אכפת לנו ?
אם לא יילך ניתן להם 1948
נפנה את כל הערים שיש יותר מ50% יהודים
נתלה את דגלי החמאס במקום הפועל
יילך סבבה
לא יילך מה איכפת לנו ? אנחנו ממילא יושבים בגולה
אם לא יילך
נמיר את דתנו למוסלמים
הם הרוב פה
העיקר שלא נשלוט בעם אחר
יילך סבבה
לא יילך ?
אופסי

העיקר שלא נשלוט בעם אחר ויהיה להם זכויות אדם בסיסיות כמו בסוריה עיראק אירן מצרים וכו'

לגמרי איש שמאל.

הנה בחדשות 2 נחשף עוד אבא ערבי ישראלי שהסגיר את הבן שלו למשטרה, אחרי שהבן שלו שלח לו הודעה שהוא מתכוון לבצע פיגוע.
עוד כוח מביא תוצאות.

גם אנחנו לא קיבלנו את היותם כאן מלכתחילה (אפילו כתבנו שזאת ארץ ללא עם לעם ללא ארץ, אפילו שידעו שזה שקר מוחלט).
שני הצדדים צריכים לוותר על החלום הילדותי שהעם השני פשוט יהפוך יום אחד לאוויר וייעלם, לשבת סביב שולחן, ולמצוא דרך לחיות ביחד.
אחרת תמשיכו למות ביחד. זה הכול.

עזוב מה כתוב, כי הנייר סובל הכל,
בוא נדבר על מעשים שקרו בפועל

אנחנו לא קיבלנו את החלטת האו"ם?
אנחנו היינו אלו שפתחנו במלחמה שנקראת בפינו מלחמת העצמאות?

אני מבין שעולם המחקר והסטטיסטיקה נכנס אצלך מדרגה אחת מתחת לדוגמאות בחדשות.
מהפכני משהו.

אתה מביא פה נרטיב ציוני. יש פה עוד כמה סיפורים.
אם לא נתחיל לתת להם מקום ולהבין אותם חבל על הדיון (וזה בדיוק מה שקרה עד היום בתהליכי השלום למיניהם)

בלי ציניות. אני מתעניין

אנחנו לא באנו והקמנו מדינה בשטח שגרו בו אנשים שלא היו מעוניינים בזה? על הדרך לא יצא שהם "עזבו" את בתיהם ואחר כך הצבא לא נתן להם לחזור?
בוא נפסיק להיות ילדים בגן שהתשובה שלהם לכל דבר זה "אבל היא התחילה", ונהיה קצת כמו שאנשים מבוגרים אמורים להיות.
ישראל צריכה לבוא ולהגיד "סליחה, עשינו טעויות ודברים שלא היו במקום", הפלסטינאים צריכים להגיד פחות או יותר אותו דבר (לא חסר להם על מה לקחת אחריות ולהתנצל), ואחר כך צריך למצוא דרך להמשיך הלאה בלי כל כך הרבה מוות.
זה קצת פשטני ומקוצר, אבל בגדול זה כל הסיפור.

גם אני.בלי ציניות
מה האופציות ?

שיט
אז מה יהיה
המדיניות של הריסת הבתים ומלחמה בטרור עלולה לעבוד
מה יהיה תגיד לי?
אולי זה רק דוגמא אחת
תראה איך הטרור משתולל ברחובות ואף אחד לא פוחד שיהרסו לו תבית
נו שוייין
אולי ניצלה היום אישה משחיטה באיזה עיר
מזה חיים של אישה לעומת פגיעה בזכויות אזרח בסיסיות של מחבל?

אאממממממ......
להפסיק לשלול את הזכויות שלהם ולסיים את הכיבוש?
לבנות חומה גבוהה בגבול ולסגת חד צדדית?
לשבת לשולחן המו"מ ולהגיע להסכם עם הפלסטינאים?
לקרוא למבוגר אחראי שמקובל על שני הצדדים ולבקש ממנו שימצא לכם הסדר שתוכלו לחיות איתו?
לצאת למלחמה ולגרש אותם לקיבינימט?
להקים קונפדרציה של מדינות מזרח הים התיכון סטייל האיחוד האירופי ולדפוק קופה?

לי דווקא אין בעית דמיון, אז אם אתה רוצה אני יכול להפליג לאופציות יותר ויותר איזוטריות.
לנוחיותך שמתי את היותר מתקבלות על הדעת קודם.

1. זו דמגוגיה שעניתי לה לא מעט פה
גם אני מת לסיים את הכיבוש
גם אני רוצה להפסיק לשלוט בעם אחר
גם אני רוצה להפסיק לתמוך במתנחלים ומפעל ההתחלויות שהורס את החלום הציוני לטעמי
גם אני רוצה להפסיק לשלוח ילדים בני 18 להגן על חבורת פסיכיים משיחיים
גם אני רוצה להגשים את החלום הציוני כמו שסבתא וסבא שלי הגיעו לארץ ישראל
אבל כפי שכבר הסברתי ניסינו את הפתרון הזה,יצאנו מכל השטח של עזה
לא השארנו שם גרגר כבוש
ומה קיבלנו?מה למדנו?מה קרה לנו שם?
אתה יודע לבד לענות נכון ?
אולי אתה תסתכל על מה שקרה לא מזמן
תביט במציאות כמו שהיא ותפסיק לחלום ולפנטז על משהו שלא מציאותי
אולי תפסיק להעלות סיסמאות ריקות מתוכן שלא שוות את הפורום עליו הם נכתבות
2. ראה סעיף 1 - שוב אני לא מעוניין להפקיר את השטח בידי גורם לא ידוע
חומה לא תעזור מול טילים ולא מול מנהרות או משאיות תופת.
3. הלוואי.
4. ראה סעיף 1 - שוב אני לא מעוניין להפקיר את השטח בידי גורם לא ידוע.
5. אני נגד טרנספר וזה גם לא ריאלי (אולי אולי אולי ב1967 בלהט המלחמה יכולת להציע את זה וזה היה הולך אבל משלא עשינו זאת אז אין שום אפשרות לעשות זאת היום).
6. ראה סעיף 1 - שוב אני לא מעוניין להפקיר את השטח בידי גורם לא ידוע.

אני באמת שניסיתי לענות לך ברצינות
אני מקווה שיש לך איזה פסיק ששכחתי או גרשיים ששמתי לשים איזה ציטוט באיזה אשכול בקנסו
או שאולי בעצם (אני תוהה) תוכל לענות לעניין ולגופו של נושא ולא לגופו של משתמש .

ואני נשבע שחשבתי שאני עונה ל-20
לזה שעניתי לו לצערי הוכיח בערב זה שאינו ראוי לתגובתי יותר
מקווה לשים לב בפעם הבאה למי אני עונה כי למשתמשים אלימים שיש להם חבר גמד שלא מוצא תשומי בשום מקום בעולם אני לא עונה

פאביו, אתה נגד צעדים חד צדדיים (בצדק, גם אני נגד), נגד המשך השליטה בעם אחר, נגד מלחמות נוספות, ובעד הסכם שיושג במו"מ.
אז למה אתה כל כך מתעצבן כל פעם שאני אומר שהפתרון הוא מו"מ הוגן? למה כשאני כותב את מה שאתה כותב זה פתאום הופך לסמולנות בוגדנית שצריך להוקיע?

אתה מוזמן לחפש עילגים אחרים לשוחח איתם
אתה מוזמן לחפש אחרים להסתלבט עליהם
אתה מוזמן ללכת להריח לגמד שמחפש תשומי את התחת כי משם השמש זורחת לו
אתה מוזמן להמשיך להיות אלים מקלדת
אתה מוזמן להמשיך להוציא דברים מהקשרם
אתה גם מוזמן להתנצל

אני גם מתנצל וגם מצטער שפגעתי בך עם ההערה הזאת.
חשבתי שזה משעשע. אני רואה שטעיתי.

וזה למה שמאלנים תמיד יובסו בארץ...

זאת רק אחת הסיבות.
נראה לי שהקטע של האלימות, למשל, הרבה יותר קריטי מהקטע של ההתקרבנות והסחטנות הרגשית.

על כל פנים אין לי מלחמה עם פאביו.
להיפך, מאוד מעניין אותי לשמוע מה דעתו על דא ועל הא (למשל על השאלה האחרונה ששאלתי אותו), ואם זה "מצריך" אותי להתנצל בפניו על שפגעתי בו אני יותר משמח לעשות את זה.

אני מתפלל שיחל מו"מ הוגן
כולי תקווה שהפלשתינים בפעם המי יודע כמה החמיצו הזדמנות לעשות שלום יתעוררו ויבינו שגם לעם היהודי היושב בציון יש גבולות וקווים אדומים
כולי תקווה שהפלשתינים שפעמיים דחו הסכם שלום ב-20 שנים האחרונות והחמיצו הזדמנות לעשות שלום יתעוררו ויבינו שגם לעם היהודי היושב בציון יש גבולות וקווים אדומים
כולי תקווה שתיבחר פה ממשלה עם מנהיגים אמיצים סטייל רבין ברק פרס ואריק שרון שתוכל לסיים את הסכסוך הזה

אין בי שום עצבים שאתה כותב את זה
אין בזה שום סמולנות שצריך להוקיע
לדעתי האישית יש בזה פנטזיה גדולה לאור הנסיבות שהן :
ראש הממשלה שלנו (שנבחר גם תודות לשמאל ההזוי שמושך עוד שמאלה ועוד שמאלה ועוד שמאלה) ולאור הפלשתינים שיושבים מולנו
שני הצדדים לא מוכנים בעת הזו לנהל מומ הוגן וראוי

לטנגו כמו שאומרת הקלישאה צריך שניים,נכון להיום השניים הללו לא רוצים לרקוד טנגו,לצערי הרב

נתחיל מזה שראש הממשלה של ישראל הוא לא גזירה משמיים, ולא נתון שצריך להתחשב בו, אלא נבחר ציבור שלהשקפתנו צריך להחליף אותו.
נמשיך בזה שאתה מבין שצריך שניים לטנגו אבל ממהר להטיל את כל האחריות על הפלסטינים (בעצם הפלת חלק גם על הסמול).
נוסיף מילה על זה שאין יותר מדי טעם שאתה ואני נדבר על מה שהנהגת הפלסטינאים עושה. לעומת זאת על מה שישראל עושה ראוי שיתקיים בישראל דיון ציבורי בפורומים השונים (בכל זאת הדמוקרטיה היחידה וגו').
ונסיים בשאלה: מה הקווים האדומים שלך? איזה מין ויתורים אתה מוכן לעשות?

בוא נכפיל
""מצריך""
הרי התנצלת לשמוע את דעתי
לא בגלל שאתה אלים מקלדת ורצית להתנצל על הסגנון האלים שלך

מלבב
אתה איש טוב
מוכיח שוב ושוב כמה סבלנות והבנה יש לך למחבלים אבל לא לאוהדי הפועל שקרובים אליך ספורטיבית ואף פוליטית (יותר מאשר אתה מדמיין)

כתבתי במרכאות כי זה לא מצריך במובן של מטיל עליי עול לא נעים. להתנצל בפני מישהו שפגעת בו זה דבר שעושים בלי קשר.
אלפקה ניסה להפוך את זה מעניין פעוט ביני לבינך לאיזה מטאפורה על ימין והשמאל בארץ, ניסיתי להסביר לו בשתי דרכים שונות למה זה לא בדיוק המצב.

אתה באמת רגיש, נשתדל להיזהר איתך יותר.

1. כרגע ראש הממשלה נבחר בצורה דמוקרטית ולא מעט בגלל השמאל ההזוי שמושך אותנו שמאלה ועוד שמאלה ועוד שמאלה
יש עוד המון סיבות אך שעת ערב מאוחרת בישראל ואין זמן לכך כעת
2. האחריות היא על אלו שנאמר עליהם (לא אני אמרתי) לא מחמיצים הזדמנות להחמיץ
ונוכחתי לדעת בגיל בגרות ב-20 שנים האחרונות מה שווה הסכם מולם ומה קורה שמציעים להם הסכם
"הוגן"
3. הלואי וישראל תעשה מה שאני חושב שצריך לעשות בעת הזו
4. שתבחר בי בתור ראש ממשלה ותרצה באמת לקיים דיון אני אשמח לענות לך
אתה לצערי לא מעוניין לנהל איתי דיון רציני

לא משנה כמה אני שואל אותך מה אתה חושב שצריך לעשות אתה לא עונה, ובסוף אתה כותב שאני זה שלא מעוניין בדיון.
מה נסגר?

מורי ורבי.
ראשית התאכזבתי בכללי.
שנית , אם רבין ואריק שרון יוצאים מהקבר עם הבטחה מאלוהים שיש להם ממשלה של 70 מנדטים בלי המפלגות הערביות הם רצים בחזרה לקבר מול המציאות החדשה שקיימת.

הסברתי
מלבב וזה

תתנצל, אולי זה יעזור.

מדוע התאכזבת התלמיד היקר?
גם אם המציאות מורכבת מבעבר זה היה לי יותר נוח לחיות פה עם מנהיגים בסדר גדול הזה מאשר ביוב שהמדיניות שלו היא "שב ואל תעשה" , או "יהיה בסדר" או "מה שהיה אתמול יהיה גם מחר"
או פשוט במילה אחת : כלום