פורום השדים האדומים

אתמול היו כאלה שטענו שהמאבטח ירה באריתראי בכוונה בשביל שהמחבל האמיתי יברח. ומנגד כאלה שטענו שהאריתראי פעל בשת"פ עם המחבלים. מיותר לציין שאלה קיללו אלה במיטב הנאצות המחלות והמיתות המשונות ושגיאות הכתיב, והטיחו אחד בשני שהם חובבי ערבים/חובבי מסתננים.

מסתבר שגם הצוות הרפואי שטיפל בו חטף מכות

לצערי אספסוף יש בהרבה מקומות.
מקווה שיעמידו לדין כל מי שהיה שותף במישרין ובעקיפין ללינץ' באריתראי וגם כאלה שמפריעים למד"א בעבודה בוודאי כאלה שמכים חובשים ופרמדיקים.
אין להתחשב במצב הקשה/המתח של האוכלוסייה בנושא זה.

קצת באיחור אבל תגובה מעולה של ראש הממשלה הלאומן:
"יהודים וערבים צריכים להיאבק יחד באתגרים המשותפים. המדינה חייבת להישאר מאוחדת. אחדות, הרמוניה קהילתית, אחווה ושלום הם שיצעידו את המדינה קדימה. מספר פוליטיקאים משמיעים הצהרות חסרות אחריות מתוך אינטרסים פוליטיים. הציבור צריך להתעלם מהן ולהקשיב לדברים מעוררי ההשראה של הנשיא".

ואכן, דברים מעוררי השראה של הנשיא:
"ערכי הליבה של התרבות שלנו החזיקו אותנו יחד במשך מאות שנים. ציבילזציות עתיקות קרסו. אבל למרות מתקפות, מעשי אלימות ושלטון זר, התרבות שלנו שרדה בזכות השמירה על ערכי הליבה שלה. התרבות שלנו חגגה גיוון, תמכה וקידמה סבלנות ופלורליזם. אם נשמור על ערכי ליבה אלה שום דבר לא ימנע מהדמוקרטיה שלנו להמשיך ולהתפתח"

מזל שיש הנהגה כזו

http://www.firstpost.com/politics/pm-mo ... 61040.html

מסתבר שעבד במשתלה באשכול. יש לו אישה וילדה. אם רק היה נתקל באנשים יותר נורמלים כולל אנשי ביטחון, אולי היה מצליח לשרוד.

מדוע חברי הכנסת הערבים
מדוע אבו מאזן
מדוע ההנהגה שחלק מהחברים פה מפנטזים על חתימת הסכם מולם
לא יוצאים בהודעה משותפת שישראל אינה עושה שום שינוי באל אקצא?
אני תוהה,האם הם נהנים מהרצח,האלימות,השחיטה והטירוף שכל ההסתה השקרית הזו יוצרת
ולא רק שלא מגנים אלא מוסיפים שמן למדורה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4713800,00.html

http://www.mako.co.il/news-israel/local ... f31004.htm

אז הנה לך כתבה מלפני שנתיים. גופים משיחיים שמקבלים תקציב ממדינת ישראל(כסף שלי ושלך חביבי) שכל מטרתם היא להביא להריסת אל אקצא ובניית בית המקדש השלישי עליו.

מה הקשר בין מה שענית למה שאני שאלתי
רק עזים יבינו כנראה...

מספיק ברור? יש מספיק גורמים בעמינו שרוצים למחוק את הר הבית וזה ממש לא חדש.
ביבי ואבו מאזן פוליטיקאים בסופו של יום. הם רוצים לשמור על מקומם ולשם כך הם מלהיבים את ההמון במקום להרגיע אותו ובגלל זה אף אחד מהם לא יוצא בהצהרות מפויסות.

איך ביבי (שאיני מתומכיו) הלהיב את ההמון?

תגיד
אתה בעד זכויות אזרח אני מניח
האמנם?
נגד גזענות, נכון?
בעד חופש פולחן , נכון ?

אני מתחיל לחשוב שהבעיה של יאיר לפיד היא לא חפיפניקיות ופופוליזם זול שגורמים לו לטעות כל כך הרבה בעובדות פשוטות, אלא יותר בכיוון של שקרנות פתולוגית כמו נתניהו.

למה שאבו מאזן וחברי הכנסת יוציאו הודעה על משהו שאין להם דרך לדעת אם הוא נכון ושאין להם *שום* השפעה עליו?
זה כמו לבקש מביבי ובוז'י לצאת בהצהרה משותפת שחמאס לא יירה יותר קסאמים.

לא הבנתי, למי יש עוצמה בטחונית גדולה יותר? מי הריבון? שלא יוציאו הודעה כזאת. הם סובלים מהתקופה הזאת הרבה יותר מאיתנו. האינטרס להרגעת הרוחות הוא קודם כל של הפלשתינאים.

אני לא אוהב את הבכיינות הישראלית המוגזמת בכל הנוגע לסיקורים זרים, ובטח לא אוהב את לפיד, אבל הכותרת הזו נראית כמו נסיון טשטוש של המציאות. אדם שלא בקיא בנעשה יכול לפרש אותה אחרת, וברור שאפשר לנסח אותה יותר טוב.

אני מת על רביב דרוקר אבל הוא סתם נטפל פה.
מבלי להכנס ספציפית לאיזה כותרת הוא דיבר, לא חסרות כאלה שמוצגות באופן לא הוגן באתרי החדשות הבריטים.

מי מנצח פה על המקהלה? תחת איזה ראש ממשלה כל האירועים האלו מתרחשים? איזה חברי כנסת מעודדים את העם למצות את הדין באופן לא חוקי ובכך גורמים להרג של חפים מפשע ופציעת כוחותינו ומאילו מפלגות הם?

הרשימה המשותפת.

ו?

מסכים, ומעבר לכך, כנראה שהכותרת הזו היא לא הכותרת המקורית שעלתה באתר. בפיד של דרוקר יש תגובה שמביאה את הפרסום הראשון שנעשה בענין שהוא הרבה יותר חד צדדי - וגם אחרי התיקון זה לא מוצלח ומגמתי ביותר.

תענה על מה שנשאלת
למספר לך תשאלות?

כל המתלהמים מימין. אף אחד לא פוטר אותם מאחריות. ביבי אגב, מגלה אחריות(כמו שהוא תמיד עושה בזמנים כאלה כשהוא ראש ממשלה. כשהוא באופוזיציה זה משהו אחר).

האם הממשלה הלהיטה את הרוחות (אורי אריאל, מירי רגב, גלעד ארדן, ציפי חוטובלי - וזה עוד לפני הסמוטריצ'ים והינונים)? בוודאי.
האם ביבי עומד בראש הממשלה? בוודאי

לגבי שאר השאלות שלך - כן אני בעד.
האם נאמני הר הבית ודומיהם - אלה שמונעים מנשות הכותל להתפלל בכותל, שהופכים את הרפורמים לבוגדים, שתוקפים את הרב סתיו כי לא הולך בדיוק בדרך הגיור שלהם, שכופים על כולנו את הליכותיהם ומנהגיהם באוכל נישואין תחבורה וקבורה - האם הם רשאים לנופף בחופש הפולחן? ממש לא

אני שם לב שיש מי שעף פה על הקטע של חופש הדת והפולחן, אז בואו נסתכל על זה קצת לעומק.
הטענה היא כביכול שבגלל שיש חופש פולחן אז מותר לעלות להר הבית. ההנחה המובלעת בטענה הזאת היא שחופש הפולחן הוא זכות כה חשובה שהשמירה עליו חשובה יותר מדברים אחרים כמו נניח ביטחון המדינה ואזרחיה או השמירה על הסדר הציבורי.
בואו נתחיל מהטענה המובלעת כאילו לחופש הפולחן יש איזה מעמד שמעבר לכל חוק או היגיון. ניקח כדוגמה את כת השטן, שחלק מהפולחנים שלה כוללים הקרבת תנוקות ושחיטת בתולות.
האם הם יכולים לקיים את הטקסים שלהם בטענה שאיסור יהווה פגיעה בחופש הפולחן שלהם? ודאי שלא.
האם למדינה יש זכות להגביל את חופש הפולחן כדי לשמור על הביטחון ועל הסדר הציבורי או כדי למנוע פגיעה בלתי מידתית באנשים וכו' וכו'? ודאי שכן.
יוצא שחופש הדת והפולחן הם אמנם דברים חשובים מאוד, אבל יכולים להיות דברים חשובים מהם.

ראש ממשלה שמגלה אחריות צריך לעמוד ולהגיד לאזרחיו בצורה ברורה שאינה משתמעת לשני פנים, שיש חוק במדינה ושאף אחד לא יעיז לקחת את החוק לידיו. שאזרח הוא רק אזרח, ואינו שייך לרשות השופטת אלא אם הוסמך לכך. כנ"ל לגבי נושאי התפקידים במדינה (שוטרים וחיילים) - צריך לחדד להם את הוראות הפתיחה באש.
ראש ממשה אחראי צריך לעמוד היום ולומר בקול חזק וברור שכל אזרחי המדינה שווים בפני החוק, תהא דתם אשר תהא, וגם אם הם גרים באוהל.
ראש ממשלה אחראי צריך להדגיש את הרצון לקירוב ולהידברות, ולא את השונה, המבדיל המרחיק. לא לעסוק רק בהאשמות כל היום.

האחריות היא לא שיקול למעשיו (או לדיבוריו יותר נכון, הרי הוא לא עושה הרבה) של ראש הממשלה. השיקולים המנחים אותו הם איך להצטייר טוב בעיני כמה שיותר בוחרים פוטנציאלים. לא מדובר כאן בצ'רצ'יל, אתה יודע.

אנשים כל הזמן קוראים ללינצ'ים ולחיסולים למיניהם "לקיחת החוק לידיים", אבל אין שום חוק שמתיר לרשויות לחסל אנשים ברחובות כך שהביטוי הזה לא מתאים כלל.

אז אין חופש פולחן ליהודים
"השליטים" בארץ הזו
לערבים יש חופש פולחן למרות הדיכוי והכיבוש
והממשלה מלהיטה תרוחות
והממשלה גזענית
מעניין באיזה מדינה יש כזה סיפור בעולם....

ואם מישהו מכם תושב שבאמת משנים תסטטוס קוו בירושלים באמת שאין עתיד לדיון

וואללה? כי בימין דווקא מדווחים כבר כמה זמן על שינוי בהר הבית:

"המאמץ משתלם || על השינוי האיטי לטובה במצב בהר הבית
קצת על המצב כרגע בהר הבית. אני מקווה שהתחושות והשינוי הם אמיתיים ולא זמניים, וכי אנחנו אכן חווים שינוי זוחל בסטטוס-קוו.
הדבר רק מראה שעם אמונה, התמדה והרבה רצון - אפשר לשנות. כשנה וחצי מהיום שגיליתי ונחשפתי להר הבית וכל מה שקורה סביבו, אפשר לומר שחשים בשינוי מסוים.
רק לחץ בלתי-פוסק מביא תוצאות. והשינוי ניכר, הודות לפעילות הרבה ולעקשנות המתבקשת".

אז יכול להיות שזה רק נדמה לכותב, או שהוא מנסה ליצור מציאות דרך הכתבה, אבל אם היהודים חושבים שיש שינוי בהר-הבית, למה לערבים אסור?


ולא - אין חופש דת ליהודים בישראל.
אין חופש דת ליהודים חילונים.
אין חופש דת ליהודים רפורמים.
אין חופש דת לנשים.
אין חופש דת ליהודים קונסרבטיבים.

ונניח לרגע שמדינת ישראל אכן פוגעת ב"זכויות" של יהודים לעלות להר המחורבן הזה לטובת הערבים. מה זה אומר?
בשאר תחומי החיים הערבים הם כל דבר בין 'מופלים לרעה' ו'מדוכאים קשות'. היללות של היהודיסטים זה ממש קוזאק נגזל. נמאסתם כבר יא בכיינים.

זה לא מה שהוא אומר בכל הזדמנות? שאזרח שלקח חוק לידיים יענש במלוא החומרה?

יאללה, בוא נמשיך.
האם למדינה יש זכות להגביל את חופש הביטוי כדי לשמור על בטחון המדינה והאזרחים? ודאי שכן.
האם המדינה רשאית לשלול חופש חירות מאדם(אפילו לא אזרח) כדי לשמור על בטחון אזרחיה ולצמצום הטרור? ודאי שכן, הללויה לצווי המעצר המנהליים.
האם האזרחים רשאים לשלול את הזכות לבטחון עצמי מאדם שחשוד כמחבל? ודאי שכן.
אתה מבין? העיוורון כלפי היהודים גורם לשמאל לתמוך בשלילת זכויות בסיסיות. אתה מבין שברגע שאתה מצדיק שלילת חופש דת בשם ביטחון, אתה שם את עצמך באותה שורה עם ימנים ובטחוניסטים ישראלים?
האם יש לכם ביקורת כלפי החברה הערבית שמקדשת רצח על רקע פגיעה בכבוד הדת שלהם? הרי אם חרדים היו מתחילים לדקור חילונים בגלל שהחילונים אוכלים חזיר, הייתם מתאבדים מרוב תסכול. איך זה שאתם מגלים סימפטיה כלפי מי שמשתמש באלימות בגלל כבוד? הרי הם בעצמם אומרים שהר הבית והעלייה גורמים להם לדקור ולרצוח.
מעתה אל תאמרי "ההתנגדות הפלשתינית", אלא שמירה על כבוד דת האיסלם.