פורום השדים האדומים

אין לי חברים אתיופים (לצערי כמה מחברי השכונה שלי הם אתיופים, וכשהייתי ילד נכחתי בכמה מהאירועים שלהם). מבחיה טכנית, רבים מחברי הקהילה באתיופיה הם גויים. חלקם עושים תהליך שהם קוראים לו גיור (כל קשר בינו ובין הגיור האמיתי מקרי בהחלט) וחלקם אפילו לא מתיימרים לעבור תהליך כזה(שהוא כולו למראית עין).

אופיסר, הדברים שאתה אומר על היהדות, מאיפה\ממי אתה שומע אותם ?

אני הולך לאורם של גדולי ישראל, בעבר ובהווה.

יעקב קבב, עובדיה ינעל העולם, אלון חזן, ודביר המדביר

מי הם גדולי ישראל בעיניך באלף שנה האחרונות להוציא את המאה שנים האחרונות ?
כמובן, לא צריך לדייק יותר מדי, באופן כללי.

אני מהמר שרוב הגדולים שתמנה אומרים דברים שונים לגמרי ממה שאתה חושב וממה שהגדולים שלך מהמאה שנים האחרונות אומרים .

1. במאות הקודמות לא היו כמעט חילונים, ודאי שלא פריצות ומינות כמו שיש היום. גם רפורמים לא היו.
2. הגאון מוילנא היה די דומה בדיעות שלו לגדולי הדור הנוכחים.

אופיסר ידידי לא קראתי את כל הדיון, עונה לפסקה הזאת באופן ספציפי.
גדול הדור בשבילי הוא הרבי מילובביץ,משה רבינו של הדור, רעיא מהימנא.
יהודי שהידיעות שלו בנגלה של תורה וחלק הסוד שבתורה מרוממות מכל לשון.
אדם גדול בעל השקפה רחבה שראה את הניצוץ,את הנקודה הטובה שיש בכל אדם שבעולם.
אדם שהתיחס בריש גלי לכל נושא שקשור להות היהודית ולמדינת ישראל.
פתח את שערי היהדות החרדית אל שאר האומה וגרם לאהבת ישראל גדולה.
ממשיך את הקו של רבותי מהאדמו"ר הזקן עד חותנו הרבי הרייצ.
של לקרב באהבה,להראות את הנועם שיש בתורה,הפצת מעיינות תורת החסידות שמגלה את התורה ברובד אחר,מגלה את הבורא בכל פרט בחיים.

אין חולק על העובדה שהרבי היה גדול עולם וגאון. עשה מהפכה של ממש וחותמו יישאר לדורי דורות.
בהיכרותי את הנפשות הפועלות בעולם, ובעולם היהודי בפרט, אין לי אלא לאמץ את הגישה הליטאית.

ממש כמו מסי או רונאלדו.

"גדול ישראל", הרמב"ם:
http://www.mechon-mamre.org/i/5112.htm
פסקה ח':
יהודי האונס ילדה גויה, אפילו בת 3 ויום, יש להוציאה להורג כי גרמה ליהודי תקלה כבהמה.
הטקסט ברור מאד, התחמקות ה"פרשנות" לא תעבוד בו:

עוד בעיה שיש לי עם האורתודוקסיה היהודית

בהמשך למה שדנו באשכול, האקונומיסט מפרסם נתון מדהים לפיו רק 15% מהגברים החרדים באנגליה עובדים. ועד כמה שזכור לי, גפני לא יושב בוועדת הכספים הבריטית. מדהים. רבי נהוראי אומר: מניח אני כל אומנויות שבעולם, ואיני מלמד את בני אלא תורה. לפי שאדם אוכל משכרה בעולם הזה, והקרן קיימת לו לעולם הבא.

וזה בהמשך לאיסור שהטילו הבעלזים בלונדון על נשים לנהוג(למי שטען שה"קיצוניות״ החרדית קיימת רק בישראל).

עוד בעיה שלי עם היהדות, זה שהיא במהותה דיקטטורה רצחנית וחסרת סובלנות מינימלית כלפי מי שאינו חלק ממנה
זה מלפני יומיים, על שריפת כנסיות
http://www.srugim.co.il/118235-%D7%9C%D ... D7%AA?di=1

ללא ספק טיעונים חזקים יש לו, לאליצור הזה.

הטיעון ה"חזק" שלו זה דוגמת חשבון הבנק.

אחד המשפטים הגדולים:
"הזונות מתלבשות צנוע כדי לא לפגוע ברגשות החסידים"
http://www.mako.co.il/travel-weekend/Ar ... e41006.htm

דוגמה מצוינת לבעייתיות שמדברים עליה. תודה בשם איציק.

את הפנדל הוא בעט משישי ליום שבת

אוי ואבוי.
הזכרת את הגאון מווילנא דווקא ?
דווקא אתה שמסתכל בעין כ"כ צרה ורעה על הדור שזכה לעלות לא"י בחרת את הגאון מווילנא, הדמות הרבנית מהאלף שנה האחרונות בערך שהכי הבליטה את העניין של ארץ ישראל והעלייה אליה ?

מה דומים פרושים שעולים לא"י ליהודים חילונים או סתם גויים שמהגרים לא"י?

הראה לי חילוק בין יהודים שומרי תו"מ לבין כאלה שאינם לעניין עלייה לא"י.
רק להזכירך מי עלה יחד עם עזרא- ממזרים, אסופים, שתוקים ועוד. רק להראות שזהות האנשים שעולה לארץ לא משנה את הערך כשלעצמו של האחזות יהודים בארץ.

חוץ מזה, וכי נראה לך שבמקרה דווקא כאלה שאינם שומרי תו"מ הם אלה שהתחילו את העלייה ?
למה הדתיים הם לא אלה שיזמו את העלייה לא"י ?
כמה הרב קוק התחנן שיבואו אנשים שנאמנים לתורת ישראל, אך למרבה ההפתעה הם לא באו (ולא במקרה).

אגב, יחזקאל בנבואת חזון העצמות היבשות מדבר בדיוק על זה.
שקודם העצמות יתעוררו, כלומר הגוף (הצד החומרי), רק לאחר מכן נכנסת הרוח.

לפני ייסוד תנועה הציונית, היו יהודים דתיים(אפילו אולטרא דתיים, המסע לא"י היה כרוך בעידן הישן בהרבה תלאות ולא כולם היו מוכנים לעבור את זה) ספרדים ואשכנזים שעלו לא"י באופן עצמאי. כשהציונים הגיעו לכאן, הם נתקלו ביישוב הישן שהיה כולו חרדי. זה לא מקרה שאת המושבה הראשונה בעידן הציוני הקים הרב סלומון, וזה בנוסף לחידוש הישוב היהודי בטבריה ע"י הרב אבולעפיה ומשפחת שלוש(החרדית) שהייתה ממקימי השכונות היהודיות בת"א-יפו.
ממשיכי דרכו של הגאון מוילנא מתנגדים באופן חריף לשלטון גוי-יהודי הציוני. יהודי חילוני זה מוטציה שקיימת רק ב-200 שנה האחרונות, לפני זה יהודים היו פורקים עול בצורה של המרת דת ואני בטוח שאתה יודע איך התייחסו למומרים בתקופה של הגאון מוילנא. אגב, גם חוץ מכמה חוגים חסידיים קיצוניים, גם החרדים האנטי-ציונים לא נגד עלייה של יהודים לא"י. הגאון רבי חיים קנייבסקי אמר שיהודים צריכים לעלות לא"י, הגראי"ל שטיינמן אמר שהבעיה בעלייה של יהודי צרפת היא הסכנה שהם יהפכו לחילונים ע"י הציונים, ולא העלייה כשלעצמה.

שוב, להסתכל על הכל בצורה שטחית ורדודה.
לא לנסות להבין לעומק את המניעים לכל הדברים הללו.
לא מאשים אותך, לצערי חלק ניכר מהיהדות החרדית היא כזו.
ומתוך כך היא מחקה מצוות שלמות מהתורה.

ערב טוב.

אז בעצם אתה מגדיר את עצמך כאנטי-ציוני?
לא שיש לי מחלוקת איתך בנקודה הזאת, פשוט נחמד שסוף סוף מישהו מעז לומר את האמת. ריספקט.

אני אכן אנטי-ציוני, אבל לפני שתשמח- הרב זוננפלד זצוק"ל, מראשי העדה החרדית בירושלים בתקופת המנדט, היה מארגן הפגנות חריפות נגד הציונים. המופתי של ירושלים פנה אליו בבקשה להתחבר ולהפגין ביחד, "שנינו מתנגדים לציונים", אמר. הרב סירב ואמר: "אתה נגד מה שיהודי בציונות, אני נגד מה שגויי בציונות".

כאמור, אני שמח רק על זה אתה מודה בזה בפומבי. הגיע הזמן שיהיה ברור שגם היהדות התורנית וגם הימין המשיחי מתנגדים לציונות ואם יתנו להם כוח הם יביאו גם לסיומה (לא הסיום הנכון, אבל רוב האנשים בכלל לא רוצים שזה ייגמר).
מצד שני אני די משוכנע שאתה לא תוותר על משהו שמגיע לך מהמדינה או משהו כזה וכמו כן לא תמרוד בחוקיה, ככה שכל האנטי שלך שווה לתחת והוא מהשפה אל החוץ.

טקנו, דבריך הם קצת מצחיקים לאור זה שדווקא הציבור הימני-תורני-משיחי הוא הציבור האחרון שבאמת עוד מתגאה בהגדרה שלו כציוני וחותר למימוש אותן המטרות (אם כי כמובן יש לו עוד מטרות מלבד המטרות שראשי הציונות החילונים הגדירו לעצמם).

אבל לנוכח מה שאופיסר כתב כמה שורות מעליך הם פחות מצחיקים.