פורום השדים האדומים

סבבה נגיד והצלחת ...
איזו ממשלה תקים עם ליצמן בכספים
כחלון באוצר
יש עתיד בוועדת הפנים
ושס בדתות.
אתה לא יכול לעשות כלום ממה שהבוזי התחייב עליו
להרכיב ממשלות זה נחמד לעשות דברים זה סיפור אחר.

לשמאל למרות רצונו הרב של קובסטר אין באמת ממשלה.
הדרך היחידה שהשמאל יהיה חלק מהשלטון זה ממשלת אחדות, ולזה לדעתי גדלים הסיכויים.

לפי הסקרים והתחזיות האחרונות המצב הוא כזה:
הליכוד - 22-21 מנדטים
בנט - 12
ש"ס - 7-8
יהדות התורה 7-8
כחלון - 8
ליברמן - 5-6.

זה אומר ממשלה של 61-62 מנדטים וזה לא דבר שביבי יקים או ישרוד.

לכן הסיכוי הגדול הוא לממשלת אחדות של:
המחנה הציוני - 24-25
הליכוד - 22-21
כחלון - 8
לפיד - 12
זה אומר ממשלה של 66 מנדטים ו 4 מפלגות בלבד (בניגוד ל 6 מפלגות ו 61-62) בממשלת ימין.
לממשלה כזאת אפשר יהיה לצרף את ליברמן / בנט בלחץ של הליכוד כי אין מה לעשות הימין יהיה הרב במליאה.

הסנקציה הפלילית תוסר בכל מקרה בקואליצית ימין אז זה לא באמת משנה.
.

מה זה זה לא באמת משנה? איזו מין לוגיקה זאת?
זה מאוד משנה ללפיד אם זה קורה כשהוא באופוזיציה או בקואליציה. אפשר גם להגיד למרצ להצטרף לממשלה עם בנט, כי אם היא לא תסכים יהיה ממשלת ימין ואז בכל מקרה יזרימו כסף להתנחלויות.

ביבי הקים קואליצית ימין-מרכז בלי חרדים ובלי סמולנים ועדיין הצליח לפרק אותה במו ידיו תוך שנה ושמונה חודשים, כך שהרכב הקואליציה לא אומר כלום על השרידות שלה אלא ההתנהלות בתוכה.
נניח ותוקם ממשלה של כחלון באוצר, לפיד בחוץ, ידלין בביטחון, גלאון בחינוך, דרעי בפנים והליצמנים עם ההסדר הקבוע של סגן שר וועדת הכספים. זו ממשלה שיכולה לקדם את 3 החוקים שדרעי הציב כתנאי לקואליציה (מע"מ 0 על מוצרי יסוד,מס עשירים, 7.5 אחוז מכל תוכנית בניה שיוקדשו לדיור ציבורי), להתעסק בצורה רצינית במשבר הדיור, לשנות כיוון עם האלימות והגזענות שמתפרצת פה בכל פינה, לטפל בקריסה של מערכת הבריאות ועוד המון נושאים חברתיים.
לגבי התחום המדיני, אפשר לחזור ולהניע את התהליך מול הפלסטינים ולקבל החלטות בהתאם לקצב ההתקדמות. אין כאן אף ממשלה שתוך יום וחצי תחתום על הסכם שלום ותסיים סכסוך של 48 שנים, זו בוודאות ממשלה שתעשה הרבה יותר בתחום הזה מאשר ממשלה של ביבי-בנט-ליברמן-חרדים. האמת שהיא תעשה יותר בכל תחום בערך.

חליק עם הממשלת אחדות הזו, טחנו את זה מכל כיוון והסברנו איך זה לא יקרה. לא מהצד של העבודה ולא מהצד של הליכוד :
אם ביבי ירכיב את הקואליציה אין שום סיכוי שרשימת העבודה של שלי,שפיר,ברלב,מיכאלי וכבל תיכנס לקואליציה תחת ביבי. אפס סיכוי.
אם בוז'י ירכיב את הקואליציה אז אין סרט שביבי נכנס כשר תחת בוז'י וציפי ואם הוא יפרוש אז אני לא רואה מצב שהמחליף שלו יזדרז להיכנס לקואליצית שמאל.

לגבי סיכוי לקואליצית שמאל, קח את הסקר האחרון של ערוץ הכנסת :
עבודה 24, לפיד 13, כחלון 8, ש"ס 7, אגודה 7, מרצ 6 = 65 מנדטים, וזה רק לפי סקר שכולל גם את ישי וליברמן שמתנדנדים קשות על אחוז החסימה.

סקר פנימי במחנה הציוני: לבני מורידה 4 מנדטים
האיחוד של העבודה עם לבני עולה להם במנדטים, אבל לבני לא מוכנה לוותר על מקומה, אומרים בכירים במחנה הציוני. לאור הנסיקה של לפיד בסקרים, מעריכים במחנה הציוני כי הוא יכול להגיע ל-17 מנדטים: "בקצב הזה הרוטציה תהיה בין נתניהו ולפיד"

מחיר האחדות: ציפי לבני הופכת מיום ליום לבעיה רצינית יותר בקמפיין של המחנה הציוני. סקרים שהגיעו לידי ראובן אדלר, האסטרטג הראשי של המחנה הציוני, קובעים כי הסכם הרוטציה שחתם יצחק הרצוג עם לבני עולה למחנה בארבעה מנדטים. במלים אחרות, אם לבני תוותר על ההסכם הזה, ארבעה מנדטים עשויים לעבור למחנה הציוני ואולי להכריע את הבחירות. "הכל תלוי בה", אומרים ראשי המטה, אבל לבני לא מוכנה לוותר.

במקביל, במחנה הציוני קיימת דאגה אמיתית נוכח הנסיקה האפשרית של יאיר לפיד בסקרים. לפי בכירים במחנה לפיד עשוי להגיע ל-17 מנדטים בקלפי ואפילו לשחזר את ההישג שהיה לו בבחירות הקודמות. במטה מודים כי לפיד עובד קשה בשטח (אתמול קיימה "יש עתיד" עוד אירוע מוצלח במודיעין) אבל הוא גם נהנה מתקציבים בלתי מוגבלים כמעט וגם מתקשורת אוהדת במיוחד, שלא מפסיקה לקדם אותו ואת המסרים שלו בכל דרך אפשרית. "בקצב הזה הרוטציה האמיתית תהיה בין נתניהו ולפיד", העריך, ספק ברצינות, אחד מראש המטה.

הממצאים על חוסר הפופולאריות של לבני מחלחלים לראשי מטה העבודה זמן רב. הסיבות נעות בין חוסר עקביות, זגזוג בין מפלגות ועד לחוסר אמינות. לבני, מצדה טוענת כי בעקבות הברית שכרתה עם הרצוג, המחנה הציוני זינק במספר המנדטים והרצוג הפך להיות מועמד רלוונטי לראשות הממשלה. גורמים פוליטיים בכירים לא קונים את ההסברים הללו. "הציבור חיפש אלטרנטיבה לנתניהו וכל חיבור אחר היה זוכה לאותה תגובה ציבורית. חיבור בין המחנה הציוני ולפיד היה מניב 34 מנדטים. זה נבדק בסקרים. חיבור בין לפיד וכחלון היה מעניק לשתי המפלגות 25 מנדטים. כך גם כל חיבור אחר", אמרו הגורמים.

לפני כשבועיים פורסם כי ראשי המטה הגיעו למסקנה שצריך להעלים את לבני בעקבות הדשדוש בסקרים ובעקבות סקרים שהזמינה המפלגה אצל הסטטיסטיקאי רפי סמית, ושבדקו את מדדי האהדה הציבורית של השניים. בשיחה ל-nrg, אמר סמית כי על פי הסקרים שביצע, הרצוג נתפס כאמין יותר, וכמי שניתן לסמוך עליו, בעוד שלבני במצבה הנוכחי אטרקטיבית פחות. הפער בין שני הצדדים בשאלת האמינות עומד על קרוב ל-10 אחוזים לטובת הרצוג.

מכיוון שהעסק אבוד ואין אפשרות להעביר למחנה הציוני קולות ליכודניקים או דתיים-לאומיים האסטרטגיה עכשיו היא לנסות ולהביא באמצעות הרצוג קולות מ"יש עתיד" של יאיר לפיד ו"כולנו" של משה כחלון.
בכיר במטה המחנה הציוני אמר כי "אנחנו חייבים להגיע לבחירות במעמד של המפלגה הגדולה ביותר, גם על חשבון שותפות פוטנציאליות שלנו. כך אולי יתייחסו אלינו ויתנו לנו את זכות הראשונים להרכיב את הממשלה".

באמת מישהו מאמין שמפלגה שהססמה שלה היא "אוהבים את הליכוד, מצביעים כחלון" תנסה לגנוב קולות מהליכוד בשביל להעביר אותם לממשלת עבודה? לי זה קצת קשה.

יש חרדת יאיר. באמת מטריד

...גיא, אני לא אומר את זה מתוך ספקולציה. יש סיכוי אפסי שהעבודה תלך לאחדות וזה בחיים לא יעבור את אישור המפלגה. תחליפו דרייבר.

אין לי מספיק ח-ים כדי לכתוב פחחחח מספיק גדול בשביל זה.
על מה אתה מבסס את זה? מפלגת העבודה אי פעם אמרה את זה? מישהו מראשיה? פשוט אבסורד.
הסיכוי שהאפשרות הזאת תהיה ריאלית עדיין לא בשמיים, אבל אם זה יהיה על הפרק אני מוכן להתערב על כל סכום שבעולם שמפלגת העבודה לא תמנע מבוז'י מלהיות ראש ממשלה ברוטציה.

מה שאתה רוצה. שהמפסיד יתחייב לתרום חברות בעמותת הפועל לשנה לנזקק? באמת מה שאתה רוצה. זה כמעט מרגיש לא הוגן להתערב על משהו כזה.

מה שאתה רוצה. שהמפסיד יתחייב לתרום חברות בעמותת הפועל לשנה לנזקק? באמת מה שאתה רוצה. זה כמעט מרגיש לא הוגן להתערב על משהו כזה.

נעשה את זה פשוט כמו בהתערבויות באשכול של ה ufc, דהיינו 100 שקל תרומה לעמותה בכדורסל (דרך האתר).
אם ביבי מציע לבוז'י להצטרף לממשלה והוא מסכים, אני תורם, אם הוא מסרב אתה תורם. מצרפים לכאן צילום מסך של התרומה.

הסכום סבבה. אבל להבהיר שמדובר בהצעה להצטרף לממשלה עם רוטציה בראשות הממשלה לא סתם להיות שר-חוץ-בובה. אני מפסיד גם במקרה שבו ביבי מציע רוטציה, הרצוג מסכים, אבל מפלגת העבודה מונעת ממנו להצטרף. אתה מפסיד גם במקרה שההצעה לרוטציה מגיעה מהרצוג לביבי.