פורום השדים האדומים

בישראל זה די ברור דוקא.

אתה ודאי יודע שאמנת החמאס מצווה על כל גבר ואישה לצאת למלחמת ג'יהאד שמטרתה נישול היהודים מאדמתם והריגתם.

זה ויכוח מאוד חסר תוחלת, כי עד לפני 50 שנה פלוס מינוס כל ענין זכויות האזרח היה שולי. שלא לדבר על מאה ומאתיים שנה שאז הנושא פשוט לא היה קיים.
אז לחפש דוגמאות מההסטוריה זה פשוט בזבוז זמן.

1. לא שמתי לב שמישהו (כולל אותי) טען שהחמאס הם בסדר, אחלה, וסבבה. די ברור שהם מטונפים.
2. מילים כמו חול... בהכרזת העצמאות של ישראל כתוב שהיא תתייחס לכל תושביה ללא הבדלי דת גזע ומין. אזמה? אז כתוב. הצהרות רטוריות ריקות שאין בינן לבין המציאות דבר.

מדינת ישראל שומרת לא רע על מגילת העצמאות למי שמוגדרים כאזרחיה

ולגבי הטיבטים אתה מדבר שטויות

לא סגרנו כבר שאין לך מושג על מה הולך בטיבט?

אתה באמת רוצה עוד פעם?

אבל יפה לך (באמת אמת, לא סרקזם) שהוספת את האויגורים בשינג'יאנג הפעם.
נ.ב.
אויגורים?
ואללה, לא ידעתי שככה כותבים את זה בעברית, קטעים, כי הם קוראים לעצמם wiggers (בערך, אבל אני דבק בתעתיק הזה למטרות קומיות).

ספר את זה לראשי הרשויות הערביות, למשל.

סגרנו שאתה ליברל מזויף כמו המזרחים בישראל עלאק. הנחתי שאתה מודה בתבוסתך
אין בעיה, אבל באשכול אחר ואם אפשר מיום שלישי. תודה.
נדגיש שנושא הוויכוח הוא - האם סין מדכאת את הטיבטים יותר משהיא מדכאת את בני עמה (ויותר ממה שמדוכאים המזרחים בישראל)

כן, ככה כותבים בעברית http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7% ... 7%99%D7%9D

מעניין שבסקר שפרסם עיתון "הארץ" בינואר השנה ושאותו אי אפשר להחשיד ברמאות והצגת המצב שלא כפי שהיא באמת (עיתון שמאלני או לא), כמעט 80% מערביי ישראל מרוצים מהחיים שלהם כאזרחי ישראל, בהתחשב בזה גם זה לא ממש מפתיע שקצת למעלה משני שליש מהם לא היו רוצים לעבור ולחיות תחת שלטון של הרשות במקרה של שלום.
http://www.haaretz.co.il/magazine/.premium-1.2212485

אני מסכים איתך שזה נאיבי מאוד להאמין שאם רק נציע את ההצעה הנכונה אז יהיה פה שלום שלווה מנוחה ונחלה.
אני לא בטוח בכלל שאם ניסוג חד צדדית מהשטחים יהיה פה יותר טוב מבחינה בטחונית. יכול להיות שכן והפלסטינים יתמקדו אז בבניית המדינה שלהם, אבל גם יש סיכוי לא רע שלא.
אני די בטוח מה יקרה אם נישאר בשטחים - מדינת אפרטהייד / מדינה דו לאומית; בידוד בינלאומי גובר; פגיעה אנושה באינטרסים הבטחוניים של ישראל; סופה של הציונות.
לפיכך האופציה הראשונה עדיפה בעיני וצריך לעשות אותה נכון.
כמה זמן אתה חושב שהגדה תישאר שקטה יחסית? שנה? חמש שנים? עשר שנים? שלושים שנה?
כמה זמן אתה חושב שישראל תוכל או ראוי להמשיך להחזיק בשטחים כ"בעיה זמנית שממתינה לפתרון" עם שני מיליון אנשים בלי זכויות? עוד עשר שנים? עשרים שנה? חמישים שנה?

גם תהליך חד צדדי כרוך בשת"פ (אמור להיות, על כל פניו). פינוי עזה היא דוגמא מצויינת איך לא לעשות את זה. טעות קשה מאוד

לא נכון. זה חלק מהביקורת על ההתנתקות. ההחלטה היא חד צדדית (לא תלוי בצד השני) אבל הביצוע צריך להיות בתיאום תוך העברת מקל

בטח שאפשר. אתה מערבב בין קבלת ההחלטה על נסיגה בלי להתנות אותה בכלום (כאן המהות של החד צדדיות) , לבין תהליך העברת המקל שצריך לעשות כל שאפשר שייעשה בתיאום ברמה הטכנית

ממש לא. בחד צדדיות אין מו"מ. בתהליך היישום זה אינטרס שלהם. ברור שאי אפשר לשת"פ בכח. אבל היה אפשר וצריך לעשות את זה בתיאום.