פורום השדים האדומים

אם גילי עובר למכבי אז.....בלה בלה בלה
מה תעשו?
מכרתם את נשמתכם לשטן כשהחלטתם שבזין שלכם להיות בעלים.
ומי שעושה עסקים עם השטן (רמון ותאומים) מקבל גיהנום.
איך התעלמתם, ליגלגתם וצחקתם כשהוזהרתם לפני שנה ושנתיים.
לא תעשו דבר כי אתם חלק ממה שקורה לנו.

הסלע האדום כפול אלף
"הבחירה שלנו היא בין שתי אפשרויות: לשחק בליגה השנייה מתוך בחירה או לתת למכבי, לבית"ר ולטביב להוריד אותנו.
לפחות את התענוג הזה אפשר לקחת מהם"

אם ברקוביץ' יקנה אז זה בטוח לא בשביל לעשות פרסום או כסף. רק בשביל הצליח, ולהראות שהוא יכול לעשות הכל טוב יותר מכולם. מצד שני אני לא בטוח לגבי היכולות הניהוליות שלו.

הוא איש מאוד אמיד לדעתי בזמנו ייבא מכונית בנטלי (מקבילה של רולס רויס) לארץ באופן אישי.
הוא האחראי לייבוא משקה הבריזר לארץ ויש לו כמה עסקים שלא קשורים לכדורגל.

חתול אדום,
אשמח אם בתור "ההוא שהזהיר" תספר לכולנו מה המשמעויות הכלכליות והמשפטיות של פירוק המועדון כפי שאתה מציע.
אני ממתין, תודה.

די עם השטויות, מאוד אמיד בשביל לחיות בכיף לא בשביל להחזיק קבוצה

אולי אם כל אוהד יקנה ארגז בריזר הוא ישאיר את גילי

יותר טוב.בוא נדפוק גם את הקבוצות של הליגה הלאומית שלא ייבנו על המשחק נגדנו.נרד ישר לליגה א.אבל מה עם הקבוצות של ליגה א?למה להם מגיע להרוויח נגדנו?נרד ישר לליגה ב,או ג.

http://www.calcalist.co.il/sport/articl ... 85,00.html
http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 41&lang=HE
http://www.mako.co.il/Sports-business/A ... 921004.htm

קטע רע שבשתי כתבות מתוך השלוש שהבאתי לך המומחה הוא עמית פינס - היועץ הכלכלי של המועדון

ומה אתה עשית חוץ מלקשקש בפורום? (ואם יורשה לי, הסיפור שאתה מספר לעצמך שרק אתה אמרת וידעת מראש, מול כל עדר האוהדים העיוורים הוא פתטי)

חתול היה מאוד דומיננטי (גם בשטח) בתקופה בה סגול החליט שנמאס לו מהקבוצה והחליט לגלגל אותה לכל מיני דריקטריונים וקבוצות ניהול למיניהם כשתאומים ורמון כל הזמן ברקע.
זה לא מגיע משום מקום.

סבבה, יפה מאוד. יש לו זכות טינוף קבועה על כולם?

אחושרמוטה.

משעים את עמוס

תחזירו את קליימן כוס אחותכם

אדם צועק את שחסר לו

הוא צועק שנים שחסר להפועל בעלים ראוי,
ולהפועל חסר קהל ראוי שידחף לזה.

אז כן, בהחלט הוא צועק על מה שחסר לו.

נתי, לא מצאת איזה טוקבק שמבטיח רוכש בקרוב?

פששש,איך הכנסת לי

נושא הפירוק הוא מורכב.
אבל, הייתי רוצה לראות גבר שלוקח את זכויות המועדון מרמון, לא משחרר את דמארי וורמוט וגורם לפירוק (לא לשלם חובות) אחרי שהבטיח שהשחקנים (כמעט) לא יפגעו (כלומר, נותן את רוב המשכורת בתחילת העונה לשחקנים).
לפחות נוכל להתחיל מ-0 כלכלית. נקיים מכל הבוחשים, אפילו טביבי.

אגב, לברקוביץ' מתאים להיות מי שיגרום לפירוק ולחפש באמת קונה להפועל.
אבל, רמון ילחם עד הש"ח האחרון לו הוא חייב ישירות או עקיפות ולא יעביר את זכויות הניהול.

פירוק זה משהו שיקח הרבה זמן, בטח שלא בשנה הקרובה, גם בגלל הנכסים הקיימים וגם בגלל המצב המשפטי מול טביב.

כפי שנכתב בצורה מאוד מדויקת בכתבה בוואלה, יש 2 אופציות אחרות :
1. בעלי המניות הקיימים מזרימים כספים, בכסף נזיל כהלוואת בעלים ו/או העמדת ערבויות שיגדילו את התקציב ויאפשרו להשאיר את גילי ולחזק את הקבוצה. הדבר הזה מותנה בכל מקרה בכך שרמון יוותר על זכויות הניהול, יעביר אותם לאחד מבעלי המניות הקיימים ויתנתק סופית מהפועל.
2. ברקוביץ' מקבל יד חופשית לסגור את החובות השנה באיזו דרך שיבחר (מכירת שחקנים/גיוס כספים) ובסוף העונה זכויות הניהול מועברות אליו בכפוף גם לתוצאות הבוררות מול טביב, אני מניח שמני ויצמן יעזור גם פה במקרה הצורך.

האופציה הראשונה היא מאוד ריאלית ויש כבר הסכמה של חלק מבעלי המניות לעזור אבל גם הם יודעים שכל עוד רמון מקבל את ההחלטות אנחנו לא נגיע לשום מקום. הקהל של הפועל צריך להפנים שאם רמון מתעקש להיאחז בהפועל, גילי יהיה בחיפה במקרה הטוב ובמכבי במקרה הרע.

הפועל תל אביב היא כעוף החול.

בכל פעם שסתמו עליה את הגולל וחשבו שהיא הולכת להיעלם היא חזרה חזקה יותר.

מי שחשב שהפועל תתפרק בסוף עונת 88/89 קיבל אותנו תוך שנה בחזרה בליגה הבכירה.
מי שחשב שהפועל תקרוס בשלהי עונת 1996/7 קיבל מיד לאחר מכן 6 שנים טובות של המועדון.
מי שחשב שהפועל תרד ב-2004/5 ראה אותנו אח"כ זוכים בגביע ועושים חיל באירופה
מי שחשב שאפשר להיפטר מהפועל ב-2007/8 קיבל כעבור שנה את את הקבוצות החזקות שידע המועדון מימיו שהיתה בטופ במשך כ-4 עונות.

אז "עוד חוזר הניגון", ושוב אנשים שמחים לאידה של הפועל.
צר לי לאכזב אותם ותנו לי להרגיע אתכם - אסטנה? רמון? דומב? ליזמי?
הפועל חזקה יותר מבעל זכויות פלוני, בעלים אלמוני או משחקן כזה או אחר.
הפועל 2014/15 היא לא יותר מאשר פסיק בהיסטוריה המפוארת של המועדון הזה ומעתידו.
וכמו בעבר, הפועל תקום מן ההריסות של עצמה כדי לדרוש ולקחת את הצלחת והגביע ולייצג בגאון את המועדון במפעלי אופ"א השונים.
אכן העולם הוא גלגל ו"מה שהיה הוא שיהיה ואין חדש תחת השמש"....

אני מתאר לעצמי שעד חלון העברות בינואר לא יקרה שום דבר
הקבוצה תתבזה בחודשים הראשונים של העונה, תבלה מתחת לקו האדום, ואז יתחילו מהלכים כדי להציל אותה מירידה כולל השקעות כספים
נקווה שזה לא יהיה מאוחר מדי

לא מאמין יותר לפיתרונות קסם הכושלים האלה, שתבוא כבר הנפילה הענקית שצריכה לבוא כדי שנצא בריאים וזהו. אני כבר לגמרי מוכן נפשית לזה.

להפועל יש משבר זהות חמור לאחרונה.
ההתנהלות של המועדון כזאת רעה וגורמת לי לחשוב ברצינות על לא לעשות מנוי לראשונה אחרי 20 שנה.
אני באמת שואל, אותם אוהדים שרצים עכשיו לעשות מנוי, למה אתם עושים? מה מניע אתכם? אני אישית כבר שבור מהמצב ורוצה שהעונה תסתיים לפני שהתחילה

שאלת ואני אענה.

להפועל יש משבר זהות מאז שאני אוהד אותה, מעולם לא היה שקט, או יותר נכון שקט לאורך זמן מבחינה ניהולית. אבל אני לא אוהד את הנהלות הפועל, אני אוהד את הפועל, כמובן שאני מייחל ליום שנפסיק להתעסק בטיב הניהול במועדון ושיבוא מישהו מספיק רציני ויבין את הפוטנציאל שטמון בקבוצה הזאת, באוהדים שלה, בנוף השונה (והוא באמת שונה) מבחינת מרקם האנשים שאוהדים אותה, ושום ארגון אוהדים לא יכול לפגוע בה, וזה לא נאמר מתוך איזה "אני מאשים" כי אני חושב שבטוטאל גוף האוהדים עושה טוב להפועל על אף שלפעמים הוא מועד קצת, שורה תחתונה אלה שמשוייכים אליו באמת אוהבים את הפועל ולא כמו שיש הטוענים שהם אוהדים את עצמם.

אני עושה מנוי כי אני יודע שאין לי אופציה אחרת, לא משנה מה המצב ויתרה מכך בתקופה שאתה יודע שהולכת להיות זיפת, אני מרגיש צורך להיות שם, לעמוד מול היריבים הספורטיבים שלנו (גם אם זה יעלה לי בהשפלות) ולהגיד להם הנני - עם הפועל חי ! וזה ממש לא משנה מה המצב של קבוצתי, זוהי קבוצתי.

אני שבור כמו רבים, אני ממש לא חושב שאני שונה מאף אחד, אני גם לא מסיונר ולא אנסה לשכנע אחרים לעשות מנוי כי אני יכול להבין את תחושתם שהם לא רוצים להזין את החבורה שמנהלת כרגע את הפועל ובונה על כספם, אני אוהד, אני אשים את הכסף, גם אם זה רק בשביל שהם יוכלו לקנות לעצמם מקום ביציע הכבוד מבלי להבין את גודל האחריות שיש להם לקהל אוהדי הקבוצה.

אין פה רציונאליות בעולם של אהדה לקבוצת כדורגל, זה הכי אמוציונלי ואני אוהב את הפועל ודווקא עכשיו אני לא יכול לנטוש אותה, בשנות ה-90 היה בי כעס עצום כלפי כל האוהדים שהדירו את רגלם מבלומפילד רק בגלל שחשבו שזה מה שיביא את השינוי, דה פקטו הם חזרו שניה לפני שהפועל נאבקה על הירידה ואחרי זה באו העונות הטובות.

לפעמים צריך לדעת לבלוע רוק ולסחוב קדימה, גם אם אנחנו מלאים בהאשמות שהם צודקות מבחינתו (והם צודקות), תנו להם להרגיש מגוחכים ופתטים (כי זה מה שהם), אני רוצה לעודד את הפועל, להיות שם לצידה גם בטוב וגם ברע, וזה יהיה אם אני אעשה מנוי וגם אם אני לא אעשה מנוי, נהפוכו - מנוי רק מקל לי על ההוצאות המטורפות שגם ככה יש לי מסביב להתמכרות הזאת (אבסורד, אבל נכון).

בברכת רק הפועל !

גם כשקשה

למה החשיכו את הפורום?

7 שנים לחורבן הבית.

ההודעה של העמותה בפייסבוק -

לפגוע בכבוד של גילי זו אחלה דרך להשאיר אותו. חבורה של אימפוטנטים

ועוד איך

אולי מספיק כבר עם זה?
גם אני הייתי בהפגנות בהרצליה עם סגול, גם אני תמיד אמרתי שאין לנו בעלים ראוי. מה זה עושה אותי?
בזמן שרצו ובצדק להעיף את טביב הצטרפתי לעמותה, שילמתי יחסית הרבה כסף, כי חשבתי שבכך אני עוזר ככל האפשר להעיף את החיב לעוף. אין כאן שום יומרות לבעלות, וגם אם לרגע היה נדמה שיש איזו אוטופיה של מודל שותפות אוהדים בבעלות, רוב מכריע של חברי העמותה התפקח מהר והבין שצריך להביא רוכש אמיתי. שום דבר שהעמותה עשתה לא תרם למצב הנוכחי, ואין כמעט שום דבר שהייתה יכולה לעשות כדי למנוע את זה. זה שהקהל עכשיו לא נלחם כמו בזמן טביב, לא נובע בשום פנים מהעובדה שאנחנו כביכול בעלי הקבוצה.
מספיק עם גניבת הדעת הזו, מספיק עם האובססיה המטופשת הזו.
במקום לרכז את כל המאמץ במה שראוי לעשות עכשיו, רובנו מתעסקים בלריב מי צדק לפני שנה ושנתיים, ריב מטומטם ומונחה אגו, שלא תורם בשיט לשום דבר.