פורום השדים האדומים

פחחחחח

הם מפרסמים הכל, אבל הכל, אז לפעמים הם פוגעים אבל בגדול זה דרעק אחד גדול

אני מקווה שנפתלי בנט ושאר התותחים שמחים.
ישראל נכנסה לעזה והראתה להם איזה גברים צהל.

בשנה שלמה של טילים ואזעקות כנראה שלא היו מתים אצלינו חצי ממה שכבר איבדנו ביומיים בעזה.

מעניין את זאת גם היתה הדעה שלך לאחר שמחבלים היו פרוצים באמצעות המנהרות לתוך ישובים בעוטף עזה, הורים עשרות אנשים וגם חוטפים כמה אזרחים\חיילים.

אני מקווה שנפתלי בנט ושאר התותחים שמחים.
ישראל נכנסה לעזה והראתה להם איזה גברים צהל.

בשנה שלמה של טילים ואזעקות כנראה שלא היו מתים אצלינו חצי ממה שכבר איבדנו ביומיים בעזה.

מעניין את זאת גם היתה הדעה שלך לאחר שמחבלים היו פרוצים באמצעות המנהרות לתוך ישובים בעוטף עזה, הורים עשרות אנשים וגם חוטפים כמה אזרחים\חיילים.

מעניין את זאת גם היתה הדעה שלך לאחר שמחבלים היו פרוצים באמצעות המנהרות לתוך ישובים בעוטף עזה, הורים עשרות אנשים וגם חוטפים כמה אזרחים\חיילים.

אז אתה אומר בעצם שכל הסיפור הזה שהלחימה נמשכת בגלל שישראל רצתה הפסקת אש והחמאס אמר לא זה בולשיט, כי הרי מנהרות טרור! 9-11!! חייייייבים לעשות משהו!!!!!
באמא שלי, להיות פוליטיקאי ימני זה הג'וב הכי קל בעולם.

אמיר,
אפשר להיות נורא ציני ואפשר גם להסתכל על מה שוקרה בצורה קצת יותר רצינית,
הגענו למצב שחמאס רצה שנכנס לעזה (ולכן המשיך להפציץ) למרות שביביהו ממש לא רצה את זה.

בשבוע האחרון גילינו שלמודיעין והמצבא אין מושג קלוש לגבי חומרת תופעת המנהרות וקירבתן לישראל (פעמיים לפחות נמנע אסון כבד במזל, כי לפי הבנתי אם החמאס היה מנסה לחדור לאותם ישובים שבפתחיהן היו המנהרות, לא היה מי שממש יעצור אותו), אז אם כבר אנחנו שם, יש לך סיבה אחת למה לא להרוס ולמנוע מצב של פיגוע/חטיפה המונית עתידי?

אמיר,
אפשר להיות נורא ציני ואפשר גם להסתכל על מה שוקרה בצורה קצת יותר רצינית,
הגענו למצב שחמאס רצה שנכנס לעזה (ולכן המשיך להפציץ) למרות שביביהו ממש לא רצה את זה.

בשבוע האחרון גילינו שלמודיעין והמצבא אין מושג קלוש לגבי חומרת תופעת המנהרות וקירבתן לישראל (פעמיים לפחות נמנע אסון כבד במזל, כי לפי הבנתי אם החמאס היה מנסה לחדור לאותם ישובים שבפתחיהן היו המנהרות, לא היה מי שממש יעצור אותו), אז אם כבר אנחנו שם, יש לך סיבה אחת למה לא להרוס ולמנוע מצב של פיגוע/חטיפה המונית עתידי?

אמיר,
אפשר להיות נורא ציני ואפשר גם להסתכל על מה שוקרה בצורה קצת יותר רצינית,
הגענו למצב שחמאס רצה שנכנס לעזה (ולכן המשיך להפציץ) למרות שביביהו ממש לא רצה את זה.

בשבוע האחרון גילינו שלמודיעין והמצבא אין מושג קלוש לגבי חומרת תופעת המנהרות וקירבתן לישראל (פעמיים לפחות נמנע אסון כבד במזל, כי לפי הבנתי אם החמאס היה מנסה לחדור לאותם ישובים שבפתחיהן היו המנהרות, לא היה מי שממש יעצור אותו), אז אם כבר אנחנו שם, יש לך סיבה אחת למה לא להרוס ולמנוע מצב של פיגוע/חטיפה המונית עתידי?

אולי אני תמים אני באמת חושב שצה"ל לא ממש ידע כמה המצב חמור מבחינת המנהרות,
ברור שידעו שישנם מנהרות, אבל לא את ההיקף ועומק הגעתן לישראל (כי אחרת אין לי ספק שכבר היו עושים משהו עם הנושא (כי היי, זה הרי היה נותן כבר מזמן הזדמנות להרוג קצת ערבושים, לא?)

זה מצחיק שאני לא סובל את ביבי וחושב שהוא אחד הדברים הכי גרועים שקרו למדינה, ועדיין אני נותן לו ולבוגי קרדיט שהם עשו פה מהלך מתוכנן.
ואתה, שאם אני מבין נכון מזוהה עם הצד הימני של המפה, מתעקש לא לתת להם ולצה"ל (אצלך צה"ל נשמע כמו חבורת חדלי אישים עם דוקטורינות מיושנות) את הקרדיט המינימאלי הזה...

אין לי מושג מה רמת הסיכון שהמנהרות האלו מהוות לישראל, אני מנחש שגם לך לא.
אבל שהסיבה לתקיפה בעזה משתנה לך כבר 3 פעמים, לא מתחיל להראות לך טיפה חשוד כל הסיפור הזה?
תשאל את עצמך ככה, אם החמאס היה מסכים להפסקת האש של ישראל, נראה לך שביבי היה מגייס מילואים ונכנס קרקעית בגלל שמצאנו מנהרות (ועוד פעם, ידענו שיש להם מנהרות לפחות מאז חטיפת גלעד שליט)?
יכול להיות שיצא מזה משהו טוב, לא יודע, ואם נגזר עליך להיות שם, בהחלט רצוי להרוס כמה שיותר מהמנהרות האלו, אבל לי נראה הרבה יותר סביר שאתה עכשיו בעזה בככל שאחרי שהתברר שאי אפשר לעצור את ירי הטילים מהאוויר (איזו הפתעה מרעישה) לעשות פוס היה נראה רע למוניטין של מר אני יודע איך המערב יכול לנצח את הטרור, אז יאללה, קרקעית.

אני לא נביא ולא יכול לדעת מה היה נעשה במידה והחמאס היה מסכים להפסקת האש,
אם זכרוני אינו מטעה אותי, רק בבוקרו של הפסקת האש שהוצעה היתה החדירה הראשונה של 13 החמסניקים כך שבמידה והיה מתקבל ההסכם (והחדירה לא היתה מתבצעת) אני דיי משוכנע כי לא היתה הפלישה הקרקעית.

שתי החדירות האחרונות שתפסוו אותנו במערומינו (כי לדעתי לא היה לנו שום מושג כמה הבעיה חמורה למרות שידעו עליה) אולי הדליקו את הנורה האדומה וההבנה שאם הנושא לא יטופל במיידית, בקרוב נשלם על כך ביוקר ולכן החילה הפלישה הקרקעית (ומעולם לא נאמר כי יש סיוכי לעצור את הירי לגמרי ללא פלישה קרקעית כמדומני)

אולי אני תמים אני באמת חושב שצה"ל לא ממש ידע כמה המצב חמור מבחינת המנהרות,
ברור שידעו שישנם מנהרות, אבל לא את ההיקף ועומק הגעתן לישראל (כי אחרת אין לי ספק שכבר היו עושים משהו עם הנושא (כי היי, זה הרי היה נותן כבר מזמן הזדמנות להרוג קצת ערבושים, לא?)

אז אתה אומר בעצם שכל הסיפור הזה שהלחימה נמשכת בגלל שישראל רצתה הפסקת אש והחמאס אמר לא זה בולשיט, כי הרי מנהרות טרור! 9-11!! חייייייבים לעשות משהו!!!!!
באמא שלי, להיות פוליטיקאי ימני זה הג'וב הכי קל בעולם.

אתה רציני?
תוך יום אחד צה"ל מצא כבר את רוב המנהרות בזכות מודיעין מדויק של השב"כ וחיל המודיעין.
כמה קל אפשר למכור לכם בולשיט. איום חדש עלק.

אתה רציני?
תוך יום אחד צה"ל מצא כבר את רוב המנהרות בזכות מודיעין מדויק של השב"כ וחיל המודיעין.
כמה קל אפשר למכור לכם בולשיט. איום חדש עלק.

וגם לקרבות בסג'עייה שאחראיים לרוב האבידות אין ממש קשר למנהרות.

מצאו 40 מנהרות, רק חצי מהן הושמדו מתחילתן ועד סופן, החצי השני נהרסו איפשהו באמצע הדרך.
השמועות/מודיעין/תקרא לזה איך שבא לך, מעריך כי הכמות עוברת את ה-100(בכמה עוברת אין לי מושג) וזה רק מה שהערכות מדברות.

אז להגיד שהשמידו את רוב המנהרות זה די לא נכון. אולי את רוב המנהרות שקרובות לגבול, זה יכול להיות נכון.

אלה היו הדיווחים. מצאו את רוב המנהרות ההתקפיות וכל המשימה הזאת אמורה להסתיים תוך שניים-שלושה ימים.
וזה משנה משהו ברמה האסטרטגית אם בסוף ימצאו שהיו 70 מנהרות או 120? ידעו שיש מנהרות, ידעו שהאיום הזה קיים. הוא לא צץ משום מקום, רק נפלה ההזדמנות למכור אותו לעם כסיבה להרחיב את המבצע.
וזה לא שאי אפשר לבנות אותן מחדש תוך שנה-שנתיים.
וזה עדיין לא מסביר את הכניסה לסג'עייה שהובילה לעשרות הרוגים בשני הצדדים.