פורום השדים האדומים

תוכל להגיד גם משהו פוזיטיבי - מה כן לעשות?

עברתי אשכול כי הבטחתי לחרמש

עברתי אשכול כי הבטחתי לחרמש.

אני לא קונה את שני הפתרונות שלך.
רצח עם - לא מתאים
הסכם - לא חושב שאפשר עם החמאס (אני מתכוון להסכם "קץ הסכסוך" לא להפסקות האש וההודנות למיניהן)

מעבר לכל הדברים הרבים שישראל צריכה לעשות, היא צריכה להשתחרר מהאשליה שמתישהו האיום עליה ייגמר ויימוג.
היא צריכה לפתח רובוטים מלייזר שיאכלו טילים, וכשמפציצים אותה היא צריכה להפציץ חזרה. גם אם אין תוחלת.

20, אז בעצם אתה אומר שאין לישראל שום עתיד מלבד לחיות על חרבה לנצח נצחי עד?

כל עוד קיימות הדת בעולם אז התשובה לצערי היא כן :(
הבעיה היא לא הרוב השפוי ששם, הבעיה היא מנהיגי הדת ששוטפים את מוחם של המסכנים והנבערים ומגייסים אותם לכל אותם וועידות התנגדות,
בדיוק כמו שהבעיה העיקרית אצלינו היא הרבנים שחושבים שטוב למות על קדושת ארץ ישראל

בטלפון - משה נוסבאום

סליחה על השאלה, אבל אם ככה - מה הטעם?

הלוואי והיתה לי תשובה לגבי זה,
הלוואי שהייתה לי היכולת במחי כף להעלים את כל נושא הדתו ולהביא לשלום עולמי.

אבל כמו שזה נראה לי (ומיום ליום אף בצורה בהירה יותר), רק מלחמת עולם שלישית (שבה תוכחד רוב אוכלוסיית העולם והשורדים יאלצו לסבול מאוד עד שיחזרו לאיכות החיים שבה הם הורגלו מהעבר), אולי תגרום לאמנושות להבריא ממחלת הרוח הזו ולהבין שככל שלאחר יהיה יותר טוב, אז בסופו של דבר גם זה יחזור אליו בחזרה.

הסכסוך הישראלי ערבי הוא לא סיכסוך דתי במהותו.
חולי נפש דתיים תפסו עליו טרמפ והם מסבכים אותו, אבל מקורותיו חילוניים כמעט לגמרי, וגם הפתרון לו יהיה כזה.

רק הערה קטנה: ברוב המקומות בעולם המחלה הזאת שאתה מדבר עליה לא תופסת חלק כל כך גדול בחיים כמו בישראל (אם היא בכלל רלוונטית).

להשליך את כל המצב הזה על הדת או על התורה או על לימודי הקודש או על הרבנים ולאמר שהם אלו שמונעים שלום עולמי..
זה ממש לא רציני,מחלת הרוח קיימת בכל בני האדם,יש מלחמות על נשים,ויש מלחמות בדיסקוטקים,ויש מלחמות במגרשי הכדורגל ויש מלחמות בכבישים,כל המלחמות נובעות מאגו,לכל אדם יש את הרצון לקבל לעצמו באופן טבעי,ועד שהרצון הזה לא יהיה מזוכך אז תמיד יהיו מלחמות בין אנשים ומריבות.מה זה מלחמה? מריבה גדולה. כמה מריבות קטנות יש לך בכל יום שהם לא קשורים לדת? אתה לא רב?אתה לא מתמרמר?אתה לא מקלל? נכון,יש לך אגו.
שלום עולמי יכול לבוא רק ע"י עבודה פנימית,אי אפשר לחיות בממלכה רקובה ולאמר אצלי הכל ורוד,הרב ההוא אשם בכל הבעיות. זה שקר גס וכמובן שזה מחטיא את האמת.

אני מסכים עם קודמיי. הבעיה היא לא בדת כשלעצמה.
עם זאת, בצד הישראלי יש לכיבוש זיקות דתיות עמוקות, לאתחלתא דגאולה, בוא המשיח, הרב דב ליאור, ושאר מנדבושקס. בעוד ש48 היתה חילונית במובהק, ל-67 כבר היו משמעויות והשלכות דתיות עמוקות.
אני מניח שיש זיקות דתיות גם בצד הפלסטיני. לא מכיר מספיק.

טקנובוי, מה הטעם היא שאלה גדולה. בלי להידרדר לפילוסופיה אקזיסטנציאליסטית, אני רואה הרבה טעם בניסיון לבנות חברה ומדינה טובים יותר, גם אם נמשיך לחיות על חרבנו.
אני חושב שנכון לראות את הדברים נכוחה. שיש סיכוי רב שמדינת ישראל תמשיך להיות תחת איומים קיומיים יותר (אירן) או פחות (כל האחרים שקצת מפריעים אבל לא נורא). אני לא רואה אותנו הופכים לילד רצוי בשכונה.
בטח לא עם השינויים בעולם הערבי והמלחמות הפנימיות בין הפלגים שם, בטח לא עד שיתייצב מחדש סדר גיאופוליטי עולמי.
ולך תדע, אולי אם ניסוג חד צדדית, הפלסטינים יחליטו שהם צריכים להתרכז בביסוס ושיפור המדינה שלהם.

ניקח לדוגמא את איראן. אין לנו גבול משותף איתה, אין להם דרישות טריטוריאליות מישראל וכמו שהילדים אומרים לא עשינו לה כלום.
למה לכל הרוחות הם מאיימים להשמיד אותנו?

בנוסף ראה ע' עירק במלחמת המפרץ הראשונה.

מתי פעם אחרונה היתה לך מלחמה איראן?
חלאס, איראן משתמשת בישראל כמו שביבי משתמש באיראן - מפלצת מפחידה שבעיקר מכסה על ערוותם של מנהיגים כושלים.

הצבא שרוצח חפים מפשע אל מול הארגון טרור שחיי אדם הם הדבר החשוב ביותר בשבילו:
http://www.mako.co.il/pzm-israel-wars/o ... 1898243326
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4541048,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4541043,00.html
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/595/ ... 404&loc=57
ועוד כתבה מעניינת על רצח הנער הערבי אל מול הרצח של שלושת היהודים שלא יזיק להרבה מהאנשים פה לקרוא:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/279759

האתר של ערוץ 7 זה לא חומר קריאה שמומלץ לאף אחד.



http://blogs.haaretz.co.il/shaieden/354/

זינק,לצערנו אתה משתמש בשיטה הידועה של אנשי התקשורת,להביא את ה"לא טוב" להביא את "התפוחים המקולקלים"
ללחוץ על אנטר ולפרסם.כמה קל,וכמה שנאת חינם אפשר ליצור בלחיצה אחת על אנטר.
זה מזכיר לי כמה כאלה שמביאים רבנים שלא מתבטאים כל כך טוב ומפרסמים את דבריהם בכל חוצות הארץ,פעם הם פירסמו דברים של פרופסור דתי,או רב שמדבר לעניין על ענינים של נפש?

כל אחד מנסה להשמיץ את הצד השני,אף אחד לא יכול לפרגן?כל השמצה כזאת זה עוד גראד על ישראל,מה שמחריב אותנו זה השנאת חינם.

רק שמחה.

זו היתה תגובה לשטויות ש-ofir הביא מהאתר של מועצת ש"י.

אוקיי,לא שמתי לב.
עדיין תגובה על תגובה כדי ליצור תגובות שרשרת,זה עדיין לא פועל את המטרה.
אני מנסה לצייר קווי דימיון בין תוכנית ריאליטי למערכה בשטחים.
כאשר יש ארועים כאלה על אף הסכנה הכרוכה בזה זה מעורר עניין אצל כל אחד,וכל אחד מרגיש שותף...
זה לכאורה מצב הרבה יותר מעניין מאשר יש שקט בגזרה,כך גם תוכניות הריאליטי,הרי אף אחד לא ישב לצפות ב"אח הגדול"
אם כל התוכנית ידברו אהבה וישירו שירי ארץ ישראל הישנה.

הרכילות והרוע הם מעניינים,הם מזינים אותנו בהרגשת עניין מזוייפת,גורמות לנו לנקוט צד,להרגיש את עצמנו חשובים..במיוחד עכשיו בעידן שכל אחד יכול לאמר את דעתו,וכל אחד יכול להיות סלבריטי ולהכנס חינם למועדוני ריקודים.
היצר הרע לא אוהב אחדות,הוא לא אוהב פירגון,הוא רוצה פירוד,השמצות,דברים שיסעירו אותו....ככה זה עובד לדעתי ולדעת גדולים ממני,המטרה שלנו היא להתגבר על זה,אז נכון שזה הדבר הכי קשה...אך אם כל אחד יקח על עצמו תגובה אחת פחות של שנאה,שיתוף אחד פחות של דברי שנאה,ככה המציאות שלנו תהיה יותר נקייה.

בכל מקום יש אנשים קיצוניים ולא שפויים ואתה בחרת להביא את התגובות שלהם.
אצלנו החלק הזה בחברה הוא מיעוט, הרוב כן גינו את הרצח הזה, אף בן אדם שפוי לא יעודד ולא ישמח מרצח בדם קר של בן אדם שלא עשה כלום.
לעומת זאת הרצח של שלושת הנערים זכה לתמיכה והערצה כמעט מכל הערבים.

אנשים קיצונים ולא שפויים? אלו אזרחים רגילים לחלוטין של המדינה, כמוני וכמוך. והם בכל מקום.
לגבי המשפט המודגש, מי אמר?

אז אני מבין שעשית בקרב היהודים סקר תמיכה ברצח הנער הערבי ובקרב הפלשתינאים סקר תמיכה ברצף שלושת הנערים היהודים.
אתה יכול בבקשה לפרסם תוצאות רשמיות ומדוייקות, כמובן עד כדי 4% שגיאת מדידה סטטיסטית?

לא עשיתי סקר וגם לא צריך לעשות, זה סתם בזבוז זמן.
נער ערבי( הבן דוד של חנין זועבי) מגנה את הרצח של שלושת הנערים והוא כבר צריך אבטחה ומקבל אינסוף איומים לחייו, הוא לא יכול לצאת מהבית.
מי יעז לגנות שם רצח של יהודים? הרי זאת המצווה שלהם. בזה הם מאמינים.
איזה ערבי בעזה לא הצטלם עם 3 אצבעות?
אני לא נתקלתי באדם אחד ששמח ברצח של הנער הערבי וזה מבחינתי גם אומר הרבה על ההבדל בינינו לבינם.

אולי תשאל את המשתמש RED IN BLOOD כמה איומים ונסיונות ביצוע מקבלים שמאלנים בערב בירושלים כשהם מסיירים ברחובות כדי למנוע לינץ' בערבים?
בוא נגיד שיש פחות צילומים של פלשתינאים שעושים 3 מאשר תגובות ושיתופים לפוסט שזינק הביא כאן. בסדרי גודל.
זה שאתה לא מכיר זה ושהחלטת בגלל כמה שיתופים של בעלי אינטרסים שזה לא אומר שהמציאות מתאימה את עצמה להחלטות שלך.

נכון אופיר.
יש הרבה אמת במה שאתה כותב.
לא הגיוני גם מה שקורה בכבישים שערביי ישראל מפוצצים באבנים מכוניות מטווח אפס ומוכנים ללינץ אכזרי ביושבי המכונית,לא נתפס מה שקרה לשלי דדון וגם לא נתפס מה שקורה ביפו ברחוב יפת בימים האחרונים.....

עם ישראל דרש נקמה

אני חושב שכדאי שתפתח את העיניים, ומהר.

אז כשאיראן תשלח לפה טיל תסכים איתי?
בשביל מה הם צריכים נשק גרעיני? מי מאיים עליהם בדיוק? הם סוג של מעצמה באזור שלהם.

אבל אתה לא רוצה להתייחס לאיום של איראן, סבבה.
בוא תתייחס לטילים של סדאם או שגם זה התקבל אצלך בחצי קריצה.

בשביל שארה"ב לא תוכל לפלוש אליהם.
שלא יובן לא נכון אני נגד נשק גרעיני, אני חושב שכמה שפחות יש בעולם יותר טוב ואני בהחלט מקווה שאיראן לא תשיג אותו, אבל הגישה הזו שאם איראן תשיג פצצת אטום היא תירה אותה על ישראל היא מגוחכת.
אפילו האייטולות לא רוצים להמחק בשואה גרעינית.

ואנחנו גם מאיימים על איראן בהשמדה.