תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 01 יולי 2025, 21:02

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 784 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:38 
סמל אישי של המשתמש
jonati כתב:
להיפך, כרגע האידיאולוגיה שלך היא זו שגורמת לך לשלם. אתה לא עשית עמותה ולכן לא השתתפת בהגרלה. אני חושב שהמהלך של העמותה הוא מהלך הוגן, גל הבכיינות פה לא מצא חן בעיני ואני רק רציתי להראות כמה זה מגוחך, תמיד יהיו פה אנשים לא מרוצים.
לומר לך את האמת, אני לא אוהד שיפגע אם תהיה הגרלה בין אלו שיש להם מנוי ועמותה, לבין אלו שיש להם מנוי ומשחקי חוץ, אני מאמין שהסיכוי שלי הוא די זהה להפסיד בכל הגרלה שהסיכוי שלי להפסיד בה הוא 14% בגלל כמו שציינתי שאני חבר עמותה שהולך למשחקי חוץ ובעל מנוי.
אבל בעיני באמת שמישהו שהולך לקרית אליעזר ולסכנין לא עדיף על מישהו שנתן 500 שקל לקבוצה בשביל לשחרר אותה מטביב.


מה זה בעיני? מדובר פה על משחק חוץ. לא בנפשך ולא בוער בך ללכת למשחקי חוץ. לא שילמת את המחיר. לא הפסדת ימי עבודה, לא הפסדת כסף ולא ביזבזת זמן. עכשיו מתאים לך ללכת, ואתה עוקף בתור את מי שהולכים לכל משחק - בית, חוץ, גשם, חום, באר שבע, סכנין. אם אתה לא מרגיש עם זה לא בנוח אז חבל.

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:40 
סמל אישי של המשתמש
מה רלוונטי הקיץ האחרון? מדברים פה על עיקרון. עיקרון זה משהו שצריך להיות תקף בכל עת. הרי לא תוכל לבוא בעונת 2016/17 ולומר "הם הצילו אותנו מטביב לפני חמש שנים, אז מגיע להם".

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:40 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
ערן כתב:

מדברים על למי מגיע יותר סיכוי להגיע למשחק. והסיכוי הזה מגיע למי שמגיע יותר למשחקים. סה טו.

לא סה טו. לדעתך. לדעתי במצב כמו שנמצאנו בו בקיץ האחרון אלו שהכי אכפת להם מהקבוצה הם אלו שהתגייסו לרכוש מנוי וחברות בעמותה, כדי לנסות להציל אותה מהצורר. מקבל את העיקרון שאלה שמגיעים באופן קבוע למשחקי חוץ צריכים לקבל קדימות על פני הרבה אחרים, לא תשכנעו אותי למה מגיע להם יותר סיכוי להגיע למשחק מחברי עמותה. הפועל הייתה צריכה את הכסף וזה המנגנון הנכון שהיא מצאה לשווק. סה טו.
ובתור חבר עמותה שהוא גם מנוי שבמילא לא מגיע למשחקי דרבי חוץ, אי אפשר לחשוד פה בנימה סובייקטיבית.


להציל אותה מהצורר? אני קניתי את הפועל? אני כינסתי מסיבת עיתונאים? הוא כינס מסיבת עיתונאים שנגמר הסיפור, הפועל לא אצל אלי טביב. ואז הוא פנה אליך. החלטת לעשות חברות בעמותה - לבריאות. בכל מה שקשור לעמותה, מגיעה לך קדימות על פני. בזה אני מסכים. לך מגיע להיות בישיבות העמותה, מה שלי לא. בכל הקשור לכרטיס למשחק חוץ - מגיע לי לפניך. למה? כי אני הולך ליותר משחקי חוץ ממך.

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:41 
סמל אישי של המשתמש
3,350 אוהדי הפועל שלחו יד לכיסם ונתנו 500 ש"ח למען הצלת הפועל מטביב.
כדי לגרום להם לעשות זאת, היה צורך לתת להם משהו בתמורה. אז הבטיחו להם כרטיס פלסטיק אדום ועדיפות בכרטיס לדרבי.
זה הכל. מעבר לזה, אלו היו 500 השקלים המבוזבזים ביותר בחייהם (מבחינה אישית).
כעת, באים אלו שלא עשו זאת (אבל מאד רצו שטביב יילך), ומתלוננים על כך שההם קיבלו העדפה בזכות 500 השקלים שלהם ואפילו קוראים לזה 'קומבינה'.
אז, חברים: קומבינה זה משהו שלא כל אחד יכול להצטרף אליו. אתם יכולתם ולא רציתם. היו לכם סיבות נפלאות ואולי מוצדקות. אבל בחרתם שלא.
אז מה אתם רוצים עכשיו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:41 
NARKOTIKA כתב:
ערן כתב:

מדברים על למי מגיע יותר סיכוי להגיע למשחק. והסיכוי הזה מגיע למי שמגיע יותר למשחקים. סה טו.

לא סה טו. לדעתך. לדעתי במצב כמו שנמצאנו בו בקיץ האחרון אלו שהכי אכפת להם מהקבוצה הם אלו שהתגייסו לרכוש מנוי וחברות בעמותה, כדי לנסות להציל אותה מהצורר. מקבל את העיקרון שאלה שמגיעים באופן קבוע למשחקי חוץ צריכים לקבל קדימות על פני הרבה אחרים, לא תשכנעו אותי למה מגיע להם יותר סיכוי להגיע למשחק מחברי עמותה. הפועל הייתה צריכה את הכסף וזה המנגנון הנכון שהיא מצאה לשווק. סה טו.
ובתור חבר עמותה שהוא גם מנוי שבמילא לא מגיע למשחקי דרבי חוץ, אי אפשר לחשוד פה בנימה סובייקטיבית.

הבנתי אותך, אתה יודע מה בוא ניקח סיטואציה שבעונה הבאה יש רוכש להפועל ת"א שרכש 80% מהבעלות.
האם גם אז לחברי עמותה צריכה להיות קדימות? (בעל הממון לא צריך את העמותה כדי שתעזור לו לרכש).
עד מתי חברי העמותה ימשיכו לנופף בזה שהם הצילו את הפועל ולכן חייבים להם כל כך הרבה?!
מדוע לסכנין קרית שמונה עכו ב"ש ושאר חורים לא באתם? לא חשובה לכם הקבוצה?
מה קרה שלדרבי אתם רוצים לבוא אבל לנסוע לקרית אליעזר קשה לכם?

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:41 
סמל אישי של המשתמש
yos כתב:
3,350 אוהדי הפועל שלחו יד לכיסם ונתנו 500 ש"ח למען הצלת הפועל מטביב.
כדי לגרום להם לעשות זאת, היה צורך לתת להם משהו בתמורה. אז הבטיחו להם כרטיס פלסטיק אדום ועדיפות בכרטיס לדרבי.
זה הכל. מעבר לזה, אלו היו 500 השקלים המבוזבזים ביותר בחייהם (מבחינה אישית).
כעת, באים אלו שלא עשו זאת (אבל מאד רצו שטביב יילך), ומתלוננים על כך שההם קיבלו העדפה בזכות 500 השקלים שלהם ואפילו קוראים לזה 'קומבינה'.
אז, חברים: קומבינה זה משהו שלא כל אחד יכול להצטרף אליו. אתם יכולתם ולא רציתם. היו לכם סיבות נפלאות ואולי מוצדקות. אבל בחרתם שלא.
אז מה אתם רוצים עכשיו?


שתבוא לסכנין.

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:42 
סמל אישי של המשתמש
או שתידחק לקצה התור בדרבי.

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:42 
סמל אישי של המשתמש
joshsoos כתב:
kobster כתב:
joshsoos כתב:
השיטה שאמורה להיות היא זו שהכי פחות מקפחת. אם לא ניתן לנקוט בה, כמו כרגע, הולכים לבאה בתור. הבאה בתור אחרי מנויים שמתמידים להגיע למשחקי חוץ, היא כלל המנויים. חברי עמותה צריכים להגיע רק אחרי מנויים אם נשארים כרטיסים לאלה, אבל כרגיל במחוזותינו הקומבינה העקומה הכתיבה את הדרך. הטבות לחברי עמותה לא צריכות להגיע על חשבון מנויים, אין דבר כזה בשום מקום מתוקן. קומבינה, זה כל הסיפור.


השיטה הבאה בתור אמורה להיות חברי עמותה שהם גם מנויים.
מאחר ואי אפשר לעשות הצלבה כזו כי יש אנשים שהשם שלהם לא מופיע על המנוי אז חילקו את הכרטיסים בין חברי העמותה למנויים (כשלמנויים יש יותר כרטיסים פוטנציאלים מאשר לחברי העמותה)
מאחר ויש יותר חברי עמותה ממספר הכרטיסים הקיים אז התקיימה ההגרלה בין חברי העמותה.

ההטבה לעדיפות למשחקי חוץ הופיעה במסגרת ההצטרפות לעמותה, אני מניח שהרוב המוחלט של חברי העמותה לא היה מודע לה או זה לא היה המניע העיקרי להצטרף לעמותה, אבל הטבה זו צוינה מראש ולכן אין מה לבוא בטענות לעמותה עכשיו.
במסגרת כל ההתנאים וההגבלות שעמדו מול העמותה, הם קיבלו את ההחלטה הכי פחות גרועה מבין כל השאר.
מה שכן, זה חייב להשתנות לפעם הבאה וזה אחד הדברים הראשונים שאני מצפה מהועד הנבחר של העמותה לטפל בו עם כניסתם לתפקיד.

למה, כי אתה רוצה ככה? מה זאת אומרת הופיעה במסגרת ההצטרפות לעמותה, אם היה נכתב שמעניקים גם שירותי מין כחלק מההטבות זה גם מקובל עליך? המועדון הוא שאחראי למכירה הכרטיסים, והוא שהחליט להעביר לעמותה כרטיסים. וזו החלטה מחורבנת שנובעת מכלל הניהול של המועדון, כמועדון חברים, קומבינה, שימוש מקפח בנסיון להגדיל את מספר החברים בעמותה. אין שום סיבה שבעולם שחבר עמותה, מנוי או לא, יקבל עדיפות למשחקי חוץ. אין לזה קשר וחצי קשר להליכה למשחקים, או לפחות אותו קשר שיש למי שלמשל שקנה חולצות בחנות המועדון. יותר מכך, זה ממילא לא המצב כרגע, ועוד יותר מכך, כל אותם 700 אוהדים שלקחו כרטיס, יכולים לקחת גם כרטיס בלאן. אם אתה לא מבין למה הצעד הזה, בעיתוי הנוכחי הוא איום ונורא ובטח ובטח לא עוזר לעמותה אלא להיפך, אז חבל לנו על הזמן. לגבי העונה הבאה, צריך שייקבע מנגנון ראוי, כזה שאין לו קשר וחצי קשר לחברות בעמותה, אלא בפורמט של הצטרפות למועדון אוהדים. המשך של הקומבינה הזו רק יעלה ניחוחות של משרד הספסרים.


1) אני לא רוצה שום דבר. בטח שלא הייתי מסכים להצטרף לעמותה אם היו מעניקים שירותי מין כחלק מההטבות. רק תחשוב כמה מניות חבק אותי היה קונה במקרה הזה...
2) המועדון לדעתי לא אחראי למכירת הכרטיסים אלא לאן, והם אלו שהגיעו להסדר החלוקה מול העמותה. העמותה היא אכן מועדון חברים אבל כזה שצריך לשלם בשביל להיות חלק ממנו, אף אחד לא הצטרף לעמותה בקומבינה, אפילו השחקנים שילמו לצורך העניין. בקטע הזה, אין מתנות חינם.
3) אם תשאל את דעתי האמיתית, כל מהלך שהעמותה היתה עושה היו מבקרים אותה ויוצאים עליה. כאלה אנחנו, או כאלה הפכנו להיות. המהלך האחרון הוא מהלך קלאסי של באתי לברך ויצאתי מקלל, התגובות אליו רק ממחישות למה בן אדם מסוים כיבה את הטלפון שלו כי לא יכל לשאת את מבול התלונות והטענות מצד כל מי שהצליח להשיג את המספר שלו. אני עדיין חושב שההחלטה הזו היא ההחלטה הכי פחות גרועה שהיה אפשר לקבל במסגרת המוגבלויות וההתחייבויות שעמדו בפני העמותה.
4) אם תשאל אותי ברמה היותר גבוהה, איבדנו את הסולידריות בין אחד לשני ממזמן אבל זה נושא שראוי לפתוח אותו בהקשר רחב יותר, לאו דווקא במסגרת הפורום.
5) מסכים איתך בגדול לגבי העונה הבאה. אגב, גם מי שנמצא כיום בעמותה לא יכול להחליט לגבי העונה הבאה כי הועד המנהל הוא זמני עד לבחירות שיערכו רק בעוד חודשיים, ולכן ציינתי כבר שמי שייבחר יהיה חייב להעמיד את הנושא הזה בראש סדר העדיפות.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:44 
NARKOTIKA כתב:
ערן כתב:

מדברים על למי מגיע יותר סיכוי להגיע למשחק. והסיכוי הזה מגיע למי שמגיע יותר למשחקים. סה טו.

לא סה טו. לדעתך. לדעתי במצב כמו שנמצאנו בו בקיץ האחרון אלו שהכי אכפת להם מהקבוצה הם אלו שהתגייסו לרכוש מנוי וחברות בעמותה, כדי לנסות להציל אותה מהצורר. מקבל את העיקרון שאלה שמגיעים באופן קבוע למשחקי חוץ צריכים לקבל קדימות על פני הרבה אחרים, לא תשכנעו אותי למה מגיע להם יותר סיכוי להגיע למשחק מחברי עמותה. הפועל הייתה צריכה את הכסף וזה המנגנון הנכון שהיא מצאה לשווק. סה טו.
ובתור חבר עמותה שהוא גם מנוי שבמילא לא מגיע למשחקי דרבי חוץ, אי אפשר לחשוד פה בנימה סובייקטיבית.


אין בעייה. השנה גם ככה אין פתרון עדיף.
בשנה הבאה חברות בעמותה בלאו הכי לא תהיה בשביל להציל את הקבוצה ממישהו, ככה שהטיעון הזה ייפול.

אנשים התאהבו יותר מדי ב500 שקל ושלהם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:44 
yos כתב:
3,350 אוהדי הפועל שלחו יד לכיסם ונתנו 500 ש"ח למען הצלת הפועל מטביב.
כדי לגרום להם לעשות זאת, היה צורך לתת להם משהו בתמורה. אז הבטיחו להם כרטיס פלסטיק אדום ועדיפות בכרטיס לדרבי.
זה הכל. מעבר לזה, אלו היו 500 השקלים המבוזבזים ביותר בחייהם (מבחינה אישית).
כעת, באים אלו שלא עשו זאת (אבל מאד רצו שטביב יילך), ומתלוננים על כך שההם קיבלו העדפה בזכות 500 השקלים שלהם ואפילו קוראים לזה 'קומבינה'.
אז, חברים: קומבינה זה משהו שלא כל אחד יכול להצטרף אליו. אתם יכולתם ולא רציתם. היו לכם סיבות נפלאות ואולי מוצדקות. אבל בחרתם שלא.
אז מה אתם רוצים עכשיו?

ומה יקרה עוד שנתיים? עוד 3 שנים? גם אז תיהנו לקדימות כי שילמתם 500 שח כדי שטביב יילך?!
למה מבוזבז? אתה יכול להשפיע על בעלי הדירקטירון על חברי ועד ועוד דברים.
אני למשל לא יכול לעשות זאת. לך יש זכות בחירה, לי אין.
בזה יש לך פריבלגיה. בקדימות לכרטיס לדרבי אין קשר להיותך חבר עמותה.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:45 
אתם מדברים כאילו האופציה השניה היתה מושלמת, אפשר לחשוב איזה קדימות מקבלים בלעשות F5 בלאן כל אלו שהולכים למשחקי חוץ, או כאילו שבדרבי חוץ האחרון לא היו פתאום משפחות שלמות של יצורים וכל מיני אחים שלנו אוהדי באבלסברג. (או כאילו ה500 שמגיעים באמת לכל משחק לא יהיו במשחק הזה)


נערך לאחרונה על ידי לא תתפוס אותי בתאריך 03 פברואר 2013, 16:46, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:45 
סמל אישי של המשתמש
תפסיקו לחפש צדק.
העמותה חשובה למקימיה, לראשיה ולחלק גדול מחבריה, היא חשובה גם לבעלים הנוכחי (ולא רק מההיבט הכלכלי), ולכל אותם גורמים יש אינטרס לתגמל את חברי העמותה ולגרום לעוד אוהדים להצטרף אליה.
זה הסיפור, ואין צורך להיתמם ולנתח יותר מדי מדוע נבחרה השיטה הזאת ולא אחרת, ואיזו שיטה יותר הוגנת או יותר צודקת.
זה צריך להיות ברור לכולם פה מדוע נבחרה השיטה הזאת והתעדוף הזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:46 
סמל אישי של המשתמש
מה זה האופציה השניה? אמרתי לך בדיוק מה האופציה השניה, והיא לא אף5, אבל מה שיש לאנשים להגיד זה שזה מסובך. מה מסובך בזה? כל קוף יכול לעשות דבר כזה.

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:47 
סמל אישי של המשתמש
מתי מתחילה המכירה בלאן?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:48 
סמל אישי של המשתמש
פחות חשוב כרגע. זה גם ככה לא לחברי עמותה.

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:48 
לירון האדום כתב:
NARKOTIKA כתב:
ערן כתב:

מדברים על למי מגיע יותר סיכוי להגיע למשחק. והסיכוי הזה מגיע למי שמגיע יותר למשחקים. סה טו.

לא סה טו. לדעתך. לדעתי במצב כמו שנמצאנו בו בקיץ האחרון אלו שהכי אכפת להם מהקבוצה הם אלו שהתגייסו לרכוש מנוי וחברות בעמותה, כדי לנסות להציל אותה מהצורר. מקבל את העיקרון שאלה שמגיעים באופן קבוע למשחקי חוץ צריכים לקבל קדימות על פני הרבה אחרים, לא תשכנעו אותי למה מגיע להם יותר סיכוי להגיע למשחק מחברי עמותה. הפועל הייתה צריכה את הכסף וזה המנגנון הנכון שהיא מצאה לשווק. סה טו.
ובתור חבר עמותה שהוא גם מנוי שבמילא לא מגיע למשחקי דרבי חוץ, אי אפשר לחשוד פה בנימה סובייקטיבית.

הבנתי אותך, אתה יודע מה בוא ניקח סיטואציה שבעונה הבאה יש רוכש להפועל ת"א שרכש 80% מהבעלות.
האם גם אז לחברי עמותה צריכה להיות קדימות? (בעל הממון לא צריך את העמותה כדי שתעזור לו לרכש).
עד מתי חברי העמותה ימשיכו לנופף בזה שהם הצילו את הפועל ולכן חייבים להם כל כך הרבה?!
מדוע לסכנין קרית שמונה עכו ב"ש ושאר חורים לא באתם? לא חשובה לכם הקבוצה?
מה קרה שלדרבי אתם רוצים לבוא אבל לנסוע לקרית אליעזר קשה לכם?

קודם כל, אל תכליל אותי.
דבר שני, האנשים שאתם מדבר עליהם מהווים אולי 20 אחוז מחברתי העמותה.
ומה זה עד מתי ימשיכו לנופף? אף אחד לא מנופף בזה. המועדון היה צריך זאת וזה המתכונת שהוא הציע. אם בשנה הבאה הוא יגיע להסכם עם העמותה שתמורת השקעה של 300 שקל בתחילת השנה, שהם תרומה לתקציב, יקבלו חברי העמותה סוג של עדיפות, זה מה שיהיה. איפה הייתם בתחילת השנה?
כל טיעון אפשר גם להפוך לנגדי: למה אתה חושב שמי שנוסע לקריית אליעזר וב"ש יותר טוב מאוהד בן 50, מנוי כבר 40 שנה, עם משפחה ובעיות כלכליות?

מה בנוגע לבן אדם שהחליט שהשנה יש לו עוד 1000 שקל להשקיע בהפועל, ובמקון לשלם אותם על כרטיסי חוץ החליט להכניס אותם למועדון דרך העמותה? במה אתה יותר טוב ממנו?

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:49 
לירון האדום כתב:
jonati- בגלל ששמת 500 ש"ח אתה חושב שמגיעה לך קדימות לכרטיס לדרבי?
בגלל האידאולוגיה שלך לא ללכת למשחקי חוץ בקרית אליעזר ב"ש ועוד, אתה חושב שזה בסדר שתהיה זכאי קדם לכרטיס לדרבי?
בסכנין היית? בקרית שמונה היית? האם אתה מגיע לכל משחק חוץ למעט קרית אליעזר וב"ש?

כן- אני השנה שמתי 1300 שקל לקופה של הפועל לפני פתיחת העונה ודאגתי בעצמי (כמו כל מנוי וחבר עמותה) לעזור לקיים קבוצה נורמלית ולשחרר את הקבוצה.
לא בגלל האידיאולוגיה שלי- אני רק שואל למה מישהו שלא היה מוכן לשים 500 שקל בשביל לשחרר את הפועל מהצורר הגדול שלה בשלושים השנה שאני אוהד את הקבוצה, אבל הולך למשחקי חוץ עדיף עלי, הוא מתנגד אידיאולוגית לעשות עמותה ואני מתנגד לשלם 100 שקל + דלק+יציאה מוקדמת מהעבודה בשביל לראות משחק בתנאים לא תנאים. אז האידיאולוגיה של השני אכן מביאה אותו לכל מקום עם הפועל והוא מראה בה תמיכה, אבל אני הראיתי בה תמיכה בשעה קשה. מה גורם לאידיאולוגיה שלו להיות חשובה משלי.
לא הייתי בסכנין ולא הייתי בקריית שמונה, ולא בקרית אליעזר ולא בווסרמיל השנה, בעברי לפני שהייתה לי עבודה כזו כמו עכשיו (של מבוגרים) הייתי בכל מגרש, הייתי בבית שאן וברמת עמידר בשנה בארצית, בווסרמיל הייתי יותר מדי פעמים ובקרית אליעזר ובכל מיני אצטדיונים אחרים, אז מה?
אני חושב שיש כמה דרכים לקבוע מי יכול ללכת לדרבי, בעקבות העובדה שכרגע לא היה מדד למי הולך למשחקי חוץ ומי כן הולך אני חושב שהעמותה בחרה בדרך הכי נכונה האפשרית. לדעתי מי שהולך לכל משחק חוץ מגיע לו שאפו גדול, אבל אני בכלל לא בטוח שזה אמור להיות משהו שקודם למי שהשקיע מכספו בקבוצה.
אם היו קובעים לפי כמות הזמן שמישהו מתנדב בעמותה בשביל לתרום להפועל גם הייתם מתרעמים? למה שזה לא יהיה מדד? מי שאשכרה נותן מעצמו הכי הרבה בשביל שהקבוצה תצליח? לפי שעות התנדבות בעמותה.
לגבי מה שג'ושוס כתב, אני מבין שזה נהוג בכל העולם, כאן בינתיים לא ויש לנו מקרה שהוא די ייחודי ולא קיים בשאר העולם, שבו אנחנו חלק מהבעלות על הקבוצה, משהו יחסית חדש. אני חושב שאפשר לשקלל את זה פנימה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:50 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
לירון האדום כתב:
NARKOTIKA כתב:
ערן כתב:

מדברים על למי מגיע יותר סיכוי להגיע למשחק. והסיכוי הזה מגיע למי שמגיע יותר למשחקים. סה טו.

לא סה טו. לדעתך. לדעתי במצב כמו שנמצאנו בו בקיץ האחרון אלו שהכי אכפת להם מהקבוצה הם אלו שהתגייסו לרכוש מנוי וחברות בעמותה, כדי לנסות להציל אותה מהצורר. מקבל את העיקרון שאלה שמגיעים באופן קבוע למשחקי חוץ צריכים לקבל קדימות על פני הרבה אחרים, לא תשכנעו אותי למה מגיע להם יותר סיכוי להגיע למשחק מחברי עמותה. הפועל הייתה צריכה את הכסף וזה המנגנון הנכון שהיא מצאה לשווק. סה טו.
ובתור חבר עמותה שהוא גם מנוי שבמילא לא מגיע למשחקי דרבי חוץ, אי אפשר לחשוד פה בנימה סובייקטיבית.

הבנתי אותך, אתה יודע מה בוא ניקח סיטואציה שבעונה הבאה יש רוכש להפועל ת"א שרכש 80% מהבעלות.
האם גם אז לחברי עמותה צריכה להיות קדימות? (בעל הממון לא צריך את העמותה כדי שתעזור לו לרכש).
עד מתי חברי העמותה ימשיכו לנופף בזה שהם הצילו את הפועל ולכן חייבים להם כל כך הרבה?!
מדוע לסכנין קרית שמונה עכו ב"ש ושאר חורים לא באתם? לא חשובה לכם הקבוצה?
מה קרה שלדרבי אתם רוצים לבוא אבל לנסוע לקרית אליעזר קשה לכם?

קודם כל, אל תכליל אותי.
דבר שני, האנשים שאתם מדבר עליהם מהווים אולי 20 אחוז מחברתי העמותה.
ומה זה עד מתי ימשיכו לנופף? אף אחד לא מנופף בזה. המועדון היה צריך זאת וזה המתכונת שהוא הציע. אם בשנה הבאה הוא יגיע להסכם עם העמותה שתמורת השקעה של 300 שקל בתחילת השנה, שהם תרומה לתקציב, יקבלו חברי העמותה סוג של עדיפות, זה מה שיהיה. איפה הייתם בתחילת השנה?
כל טיעון אפשר גם להפוך לנגדי: למה אתה חושב שמי שנוסע לקריית אליעזר וב"ש יותר טוב מאוהד בן 50, מנוי כבר 40 שנה, עם משפחה ובעיות כלכליות?

מה בנוגע לבן אדם שהחליט שהשנה יש לו עוד 1000 שקל להשקיע בהפועל, ובמקון לשלם אותם על כרטיסי חוץ החליט להכניס אותם למועדון דרך העמותה? במה אתה יותר טוב ממנו?


בשום דבר.
אני פשוט מגיע ליותר משחקים ממנו, ולכן, צריכה להיות לי קדימות על פניו גם לדרבי, שהוא משחק חוץ ככל המשחקים, רק מספיק חשוב כדי לגרום גם לאוהד בן ה50 עם הבעיות הכלכליות לשלם פתאום מאה שקל, או למי שחרד לצאת מהעבודה שעתיים לפני הזמן לעשות שמיניות באוויר כדי להגיע.

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:51 
NARKOTIKA כתב:
לירון האדום כתב:
NARKOTIKA כתב:
ערן כתב:

מדברים על למי מגיע יותר סיכוי להגיע למשחק. והסיכוי הזה מגיע למי שמגיע יותר למשחקים. סה טו.

לא סה טו. לדעתך. לדעתי במצב כמו שנמצאנו בו בקיץ האחרון אלו שהכי אכפת להם מהקבוצה הם אלו שהתגייסו לרכוש מנוי וחברות בעמותה, כדי לנסות להציל אותה מהצורר. מקבל את העיקרון שאלה שמגיעים באופן קבוע למשחקי חוץ צריכים לקבל קדימות על פני הרבה אחרים, לא תשכנעו אותי למה מגיע להם יותר סיכוי להגיע למשחק מחברי עמותה. הפועל הייתה צריכה את הכסף וזה המנגנון הנכון שהיא מצאה לשווק. סה טו.
ובתור חבר עמותה שהוא גם מנוי שבמילא לא מגיע למשחקי דרבי חוץ, אי אפשר לחשוד פה בנימה סובייקטיבית.

הבנתי אותך, אתה יודע מה בוא ניקח סיטואציה שבעונה הבאה יש רוכש להפועל ת"א שרכש 80% מהבעלות.
האם גם אז לחברי עמותה צריכה להיות קדימות? (בעל הממון לא צריך את העמותה כדי שתעזור לו לרכש).
עד מתי חברי העמותה ימשיכו לנופף בזה שהם הצילו את הפועל ולכן חייבים להם כל כך הרבה?!
מדוע לסכנין קרית שמונה עכו ב"ש ושאר חורים לא באתם? לא חשובה לכם הקבוצה?
מה קרה שלדרבי אתם רוצים לבוא אבל לנסוע לקרית אליעזר קשה לכם?

קודם כל, אל תכליל אותי.
דבר שני, האנשים שאתם מדבר עליהם מהווים אולי 20 אחוז מחברתי העמותה.
ומה זה עד מתי ימשיכו לנופף? אף אחד לא מנופף בזה. המועדון היה צריך זאת וזה המתכונת שהוא הציע. אם בשנה הבאה הוא יגיע להסכם עם העמותה שתמורת השקעה של 300 שקל בתחילת השנה, שהם תרומה לתקציב, יקבלו חברי העמותה סוג של עדיפות, זה מה שיהיה. איפה הייתם בתחילת השנה?
כל טיעון אפשר גם להפוך לנגדי: למה אתה חושב שמי שנוסע לקריית אליעזר וב"ש יותר טוב מאוהד בן 50, מנוי כבר 40 שנה, עם משפחה ובעיות כלכליות?

מה בנוגע לבן אדם שהחליט שהשנה יש לו עוד 1000 שקל להשקיע בהפועל, ובמקון לשלם אותם על כרטיסי חוץ החליט להכניס אותם למועדון דרך העמותה? במה אתה יותר טוב ממנו?


אז שימשיך לא לבוא למשחקי חוץ. מה הבעיה?
הוא לא יותר טוב ממנו, הוא פשוט אוהד שבא למשחקי חוץ, והשני אוהד שלא בא למשחקי חוץ.
זה לא מתהפך מתי שנוח למישהו להשתמש בכרטיס הקסם שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:51 
סמל אישי של המשתמש
jonati כתב:
לירון האדום כתב:
jonati- בגלל ששמת 500 ש"ח אתה חושב שמגיעה לך קדימות לכרטיס לדרבי?
בגלל האידאולוגיה שלך לא ללכת למשחקי חוץ בקרית אליעזר ב"ש ועוד, אתה חושב שזה בסדר שתהיה זכאי קדם לכרטיס לדרבי?
בסכנין היית? בקרית שמונה היית? האם אתה מגיע לכל משחק חוץ למעט קרית אליעזר וב"ש?

כן- אני השנה שמתי 1300 שקל לקופה של הפועל לפני פתיחת העונה ודאגתי בעצמי (כמו כל מנוי וחבר עמותה) לעזור לקיים קבוצה נורמלית ולשחרר את הקבוצה.
לא בגלל האידיאולוגיה שלי- אני רק שואל למה מישהו שלא היה מוכן לשים 500 שקל בשביל לשחרר את הפועל מהצורר הגדול שלה בשלושים השנה שאני אוהד את הקבוצה, אבל הולך למשחקי חוץ עדיף עלי, הוא מתנגד אידיאולוגית לעשות עמותה ואני מתנגד לשלם 100 שקל + דלק+יציאה מוקדמת מהעבודה בשביל לראות משחק בתנאים לא תנאים. אז האידיאולוגיה של השני אכן מביאה אותו לכל מקום עם הפועל והוא מראה בה תמיכה, אבל אני הראיתי בה תמיכה בשעה קשה. מה גורם לאידיאולוגיה שלו להיות חשובה משלי.
לא הייתי בסכנין ולא הייתי בקריית שמונה, ולא בקרית אליעזר ולא בווסרמיל השנה, בעברי לפני שהייתה לי עבודה כזו כמו עכשיו (של מבוגרים) הייתי בכל מגרש, הייתי בבית שאן וברמת עמידר בשנה בארצית, בווסרמיל הייתי יותר מדי פעמים ובקרית אליעזר ובכל מיני אצטדיונים אחרים, אז מה?
אני חושב שיש כמה דרכים לקבוע מי יכול ללכת לדרבי, בעקבות העובדה שכרגע לא היה מדד למי הולך למשחקי חוץ ומי כן הולך אני חושב שהעמותה בחרה בדרך הכי נכונה האפשרית. לדעתי מי שהולך לכל משחק חוץ מגיע לו שאפו גדול, אבל אני בכלל לא בטוח שזה אמור להיות משהו שקודם למי שהשקיע מכספו בקבוצה.
אם היו קובעים לפי כמות הזמן שמישהו מתנדב בעמותה בשביל לתרום להפועל גם הייתם מתרעמים? למה שזה לא יהיה מדד? מי שאשכרה נותן מעצמו הכי הרבה בשביל שהקבוצה תצליח? לפי שעות התנדבות בעמותה.
לגבי מה שג'ושוס כתב, אני מבין שזה נהוג בכל העולם, כאן בינתיים לא ויש לנו מקרה שהוא די ייחודי ולא קיים בשאר העולם, שבו אנחנו חלק מהבעלות על הקבוצה, משהו יחסית חדש. אני חושב שאפשר לשקלל את זה פנימה.


אה, שעה קשה...הבנתי. הוצאת 500 שקל מהכיס ומאז אתה יושב מול המחשב ומהלל את עצמך. אכן תומך בשעות הקשות. תקבל 5 בדרבי לא תחלום לנסוע לבאר שבע בעוד שבועיים.

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:52 
אבל אף אחד לא עשה את האופציה השניה, וגם בשנה שעברה יכלו לעשות את זה ולא עשו ועדיין לא היו אשכולות בפורום. מה עדיפה מסננת הF5 על הגרלה בין חברי עמותה, שחלק גדול מהם כן מאלו שמגיעים למשחקי חוץ?

ברור שיש בעיה, וברור שיש פה כשלים ולילד של שחר בקבוקים לא ממש מגיע כרטיס, אבל זה לא שלא היה לו סיכוי סביר להוציא את הכרטיס בF5


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:52 
סמל אישי של המשתמש
מאה כרטיסים למשחק בסכנין. קדימות לחברי עמותה. יוס, אתה נרשם להגרלה?

_________________
אין תבונה ואין עצה כנגד סוס רע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:54 
אני נכנס לקישור ולא רואה את המספרים של הזוכים ... הסבר איך בודקים את זה ????


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:56 
לא תתפוס אותי כתב:
אבל אף אחד לא עשה את האופציה השניה, וגם בשנה שעברה יכלו לעשות את זה ולא עשו ועדיין לא היו אשכולות בפורום. מה עדיפה מסננת הF5 על הגרלה בין חברי עמותה, שחלק גדול מהם כן מאלו שמגיעים למשחקי חוץ?

ברור שיש בעיה, וברור שיש פה כשלים ולילד של שחר בקבוקים לא ממש מגיע כרטיס, אבל זה לא שלא היה לו סיכוי סביר להוציא את הכרטיס בF5


לא חושב שמישהו דיבר על המשחק הקרוב.
העניין פה שאנשים שה500 שקל שלהם עשו אותם לאבא של הפועל, והם יישבו בבית כל העונה, וכשיגיע משחק שבא להם טוב, הם יעקפו את כל התור.

וגם אני חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:57 
אנטיגונה כתב:
תפסיקו לחפש צדק.
העמותה חשובה למקימיה, לראשיה ולחלק גדול מחבריה, היא חשובה גם לבעלים הנוכחי (ולא רק מההיבט הכלכלי), ולכל אותם גורמים יש אינטרס לתגמל את חברי העמותה ולגרום לעוד אוהדים להצטרף אליה.
זה הסיפור, ואין צורך להיתמם ולנתח יותר מדי מדוע נבחרה השיטה הזאת ולא אחרת, ואיזו שיטה יותר הוגנת או יותר צודקת.
זה צריך להיות ברור לכולם פה מדוע נבחרה השיטה הזאת והתעדוף הזה.

בדיוק. זה מעבר לכל דיון צדק פה.

ולירון, תפסיק לצעוק מה יהיה בעוד 5 שנים בגלל ה500 שקל. ההסכם הוא חד שנתי וכולם יודעים את זה, בדיוק כמו שחברות בהפועל אוסישקין צריך לחדש. זה מה שהמועדון מכר וזה סדר העדיפויות שלו נכון לסיטואציה בה הוא נמצא.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 16:59 
סמל אישי של המשתמש
or_5 כתב:
אני נכנס לקישור ולא רואה את המספרים של הזוכים ... הסבר איך בודקים את זה ????


שום מספר, זה לפי שמות.
תלחץ על הקישור, תיפתח לך טבלת אקסל. תלחץ על Ctrl+F ותחפש את השם שלך.
אם הוא מופיע בצבע אפור או ירוק אז זכית. אם הוא מופיע בורוד , אז הפסדת.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 17:00 
jonati כתב:
לירון האדום כתב:
jonati- בגלל ששמת 500 ש"ח אתה חושב שמגיעה לך קדימות לכרטיס לדרבי?
בגלל האידאולוגיה שלך לא ללכת למשחקי חוץ בקרית אליעזר ב"ש ועוד, אתה חושב שזה בסדר שתהיה זכאי קדם לכרטיס לדרבי?
בסכנין היית? בקרית שמונה היית? האם אתה מגיע לכל משחק חוץ למעט קרית אליעזר וב"ש?

כן- אני השנה שמתי 1300 שקל לקופה של הפועל לפני פתיחת העונה ודאגתי בעצמי (כמו כל מנוי וחבר עמותה) לעזור לקיים קבוצה נורמלית ולשחרר את הקבוצה.
לא בגלל האידיאולוגיה שלי- אני רק שואל למה מישהו שלא היה מוכן לשים 500 שקל בשביל לשחרר את הפועל מהצורר הגדול שלה בשלושים השנה שאני אוהד את הקבוצה, אבל הולך למשחקי חוץ עדיף עלי, הוא מתנגד אידיאולוגית לעשות עמותה ואני מתנגד לשלם 100 שקל + דלק+יציאה מוקדמת מהעבודה בשביל לראות משחק בתנאים לא תנאים. אז האידיאולוגיה של השני אכן מביאה אותו לכל מקום עם הפועל והוא מראה בה תמיכה, אבל אני הראיתי בה תמיכה בשעה קשה. מה גורם לאידיאולוגיה שלו להיות חשובה משלי.
לא הייתי בסכנין ולא הייתי בקריית שמונה, ולא בקרית אליעזר ולא בווסרמיל השנה, בעברי לפני שהייתה לי עבודה כזו כמו עכשיו (של מבוגרים) הייתי בכל מגרש, הייתי בבית שאן וברמת עמידר בשנה בארצית, בווסרמיל הייתי יותר מדי פעמים ובקרית אליעזר ובכל מיני אצטדיונים אחרים, אז מה?
אני חושב שיש כמה דרכים לקבוע מי יכול ללכת לדרבי, בעקבות העובדה שכרגע לא היה מדד למי הולך למשחקי חוץ ומי כן הולך אני חושב שהעמותה בחרה בדרך הכי נכונה האפשרית. לדעתי מי שהולך לכל משחק חוץ מגיע לו שאפו גדול, אבל אני בכלל לא בטוח שזה אמור להיות משהו שקודם למי שהשקיע מכספו בקבוצה.
אם היו קובעים לפי כמות הזמן שמישהו מתנדב בעמותה בשביל לתרום להפועל גם הייתם מתרעמים? למה שזה לא יהיה מדד? מי שאשכרה נותן מעצמו הכי הרבה בשביל שהקבוצה תצליח? לפי שעות התנדבות בעמותה.
לגבי מה שג'ושוס כתב, אני מבין שזה נהוג בכל העולם, כאן בינתיים לא ויש לנו מקרה שהוא די ייחודי ולא קיים בשאר העולם, שבו אנחנו חלק מהבעלות על הקבוצה, משהו יחסית חדש. אני חושב שאפשר לשקלל את זה פנימה.

אמרת שאתה מתנגד בגלל התנאים במשחקי חוץ לא?
בסכנין רואים בידיוק כמו שרואים משער 5, בקרית שמונה רואים לא רע את המשחק.
אז עכשיו זה השעה והעבודה?
תרוצים תמיד יש לך, אבל הכי קל זה להגיד אני שילמתי 500 שח אז אני זכאי לכרטיס לדרבי !
שאפו עלייך 500 שח לשלם יש לך? אבל זמן ורצון ללכת למשחק חוץ של הפועל אין לך?
ואם הדרבי הזה היה בסכנין היית מוכן ללכת? או שאז היית מוותר על הקדימות שלך?
שנח לך אתה רוצה שיהיה לך עדיפות נכון?

וכן לדעתי אלו שמתנדבים שעות על גבי שעות בעמותה זכאים לכרטיס לדרבי ואתה יודע למה?
כי הם גם מגיעים לכל משחק חוץ!!!
לא כמוך שיושב על המחשב בבית ורוצה קדימות לכרטיס דרבי חוץ.
זה שהיית לפני שנים בכל משחק חוץ אני מצדיע לך (בלי ציניות), וחבל שהשיטה לרישום משחקי חוץ לא התחילה מוקדם יותר, ככה היה לך עדיפות.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 17:01 
19 כתב:
לא תתפוס אותי כתב:
אבל אף אחד לא עשה את האופציה השניה, וגם בשנה שעברה יכלו לעשות את זה ולא עשו ועדיין לא היו אשכולות בפורום. מה עדיפה מסננת הF5 על הגרלה בין חברי עמותה, שחלק גדול מהם כן מאלו שמגיעים למשחקי חוץ?

ברור שיש בעיה, וברור שיש פה כשלים ולילד של שחר בקבוקים לא ממש מגיע כרטיס, אבל זה לא שלא היה לו סיכוי סביר להוציא את הכרטיס בF5


לא חושב שמישהו דיבר על המשחק הקרוב.
העניין פה שאנשים שה500 שקל שלהם עשו אותם לאבא של הפועל, והם יישבו בבית כל העונה, וכשיגיע משחק שבא להם טוב, הם יעקפו את כל התור.

וגם אני חבר עמותה.

לא בדקתי, אבל אני באמת חושב ש90% ומעלה מהאוהדים שמגיעים לכל משחק (סכנין, ב"ש, טדי) - מדובר בערך ב800 עד אלף אוהדים, הם גם חברתי עמותה. מן מעגל כזה. כן חבל לי על האוהדים שהם לא מסיבותם שלהם ונדפקים מהמנגנון הנוכחי. לא הכי צודק בעולם, כן הכי הוגן ממה שהיה עד היום, ובטח הכי רווחי למועדון.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 17:01 
ניר תרכיז כתב:
jonati כתב:
לירון האדום כתב:
jonati- בגלל ששמת 500 ש"ח אתה חושב שמגיעה לך קדימות לכרטיס לדרבי?
בגלל האידאולוגיה שלך לא ללכת למשחקי חוץ בקרית אליעזר ב"ש ועוד, אתה חושב שזה בסדר שתהיה זכאי קדם לכרטיס לדרבי?
בסכנין היית? בקרית שמונה היית? האם אתה מגיע לכל משחק חוץ למעט קרית אליעזר וב"ש?

כן- אני השנה שמתי 1300 שקל לקופה של הפועל לפני פתיחת העונה ודאגתי בעצמי (כמו כל מנוי וחבר עמותה) לעזור לקיים קבוצה נורמלית ולשחרר את הקבוצה.
לא בגלל האידיאולוגיה שלי- אני רק שואל למה מישהו שלא היה מוכן לשים 500 שקל בשביל לשחרר את הפועל מהצורר הגדול שלה בשלושים השנה שאני אוהד את הקבוצה, אבל הולך למשחקי חוץ עדיף עלי, הוא מתנגד אידיאולוגית לעשות עמותה ואני מתנגד לשלם 100 שקל + דלק+יציאה מוקדמת מהעבודה בשביל לראות משחק בתנאים לא תנאים. אז האידיאולוגיה של השני אכן מביאה אותו לכל מקום עם הפועל והוא מראה בה תמיכה, אבל אני הראיתי בה תמיכה בשעה קשה. מה גורם לאידיאולוגיה שלו להיות חשובה משלי.
לא הייתי בסכנין ולא הייתי בקריית שמונה, ולא בקרית אליעזר ולא בווסרמיל השנה, בעברי לפני שהייתה לי עבודה כזו כמו עכשיו (של מבוגרים) הייתי בכל מגרש, הייתי בבית שאן וברמת עמידר בשנה בארצית, בווסרמיל הייתי יותר מדי פעמים ובקרית אליעזר ובכל מיני אצטדיונים אחרים, אז מה?
אני חושב שיש כמה דרכים לקבוע מי יכול ללכת לדרבי, בעקבות העובדה שכרגע לא היה מדד למי הולך למשחקי חוץ ומי כן הולך אני חושב שהעמותה בחרה בדרך הכי נכונה האפשרית. לדעתי מי שהולך לכל משחק חוץ מגיע לו שאפו גדול, אבל אני בכלל לא בטוח שזה אמור להיות משהו שקודם למי שהשקיע מכספו בקבוצה.
אם היו קובעים לפי כמות הזמן שמישהו מתנדב בעמותה בשביל לתרום להפועל גם הייתם מתרעמים? למה שזה לא יהיה מדד? מי שאשכרה נותן מעצמו הכי הרבה בשביל שהקבוצה תצליח? לפי שעות התנדבות בעמותה.
לגבי מה שג'ושוס כתב, אני מבין שזה נהוג בכל העולם, כאן בינתיים לא ויש לנו מקרה שהוא די ייחודי ולא קיים בשאר העולם, שבו אנחנו חלק מהבעלות על הקבוצה, משהו יחסית חדש. אני חושב שאפשר לשקלל את זה פנימה.


אה, שעה קשה...הבנתי. הוצאת 500 שקל מהכיס ומאז אתה יושב מול המחשב ומהלל את עצמך. אכן תומך בשעות הקשות. תקבל 5 בדרבי לא תחלום לנסוע לבאר שבע בעוד שבועיים.

יש לי חדשות בשבילך גם אם ננצח ארבע אני לא אחלום ליסוע לבאר שבע. בדיוק מאותן הסיבות שאתה לא עושה עמותה, אתה חושב שלאוהדים לא צריכה להיות דריסת רגל בבעלות ואני חושב שאני לא צריך להיות קהל שבוי וללכת למגרש כמו ווסרמיל ולשלם עליו יותר מ90 שקל, מנוי שמבטיח לי לראות את משחקי הפועל בתנאים טובים במחיר של קצת פחות מחמישים שקל. נראה לי הגיוני וסביר. למה האידיאולוגיה שלך חשובה משלי?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: Re: כרטיסים לדרבי
הודעהפורסם: 03 פברואר 2013, 17:02 
NARKOTIKA כתב:
19 כתב:
לא תתפוס אותי כתב:
אבל אף אחד לא עשה את האופציה השניה, וגם בשנה שעברה יכלו לעשות את זה ולא עשו ועדיין לא היו אשכולות בפורום. מה עדיפה מסננת הF5 על הגרלה בין חברי עמותה, שחלק גדול מהם כן מאלו שמגיעים למשחקי חוץ?

ברור שיש בעיה, וברור שיש פה כשלים ולילד של שחר בקבוקים לא ממש מגיע כרטיס, אבל זה לא שלא היה לו סיכוי סביר להוציא את הכרטיס בF5


לא חושב שמישהו דיבר על המשחק הקרוב.
העניין פה שאנשים שה500 שקל שלהם עשו אותם לאבא של הפועל, והם יישבו בבית כל העונה, וכשיגיע משחק שבא להם טוב, הם יעקפו את כל התור.

וגם אני חבר עמותה.

לא בדקתי, אבל אני באמת חושב ש90% ומעלה מהאוהדים שמגיעים לכל משחק (סכנין, ב"ש, טדי) - מדובר בערך ב800 עד אלף אוהדים, הם גם חברתי עמותה. מן מעגל כזה. כן חבל לי על האוהדים שהם לא מסיבותם שלהם ונדפקים מהמנגנון הנוכחי. לא הכי צודק בעולם, כן הכי הוגן ממה שהיה עד היום, ובטח הכי רווחי למועדון.


אז שיקבלו עדיפות בגלל שהם מגיעים למשחקים, לא כי הם פילנתרופים גדולים וחברי דירקטוריון העל בהפועל ת"א.

כולה,שמתם 500 שקל, אתם לא ברלוסקוני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 784 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.